Добрый день.

Кто имел дело с прибором для защиты насоса от работы в сухую FTW 360 ? Интересуют общие впечатления и цена прибора.

С уважением,

В сухую это наверное когда едят в "сухомятку". У насоса есть защита по сухому ходу (когда исчезает разница давлений на всасе и напоре насоса, эл.двигатель насоса обесточивается).

Почему только разница давлений между всасом и нагнетанием. Ведь используют приборы наличия жидкости в линии всаса насоса, которым FTW 360 и является (есть жидкость - насос работает, нет жидкости - сигнал на останов насоса).

А по существу заданного вопроса кто-то может ответить ?

Отсутствие давления во всасывающем патрубке насоса не является гарантией отсутствия жидкости (например: если насос качает из атмосферной ёмкости или колодца, то датчик давления ему не позволит включиться).


А по вашему вопросу. Ставите на насосе датчик дифференциального давления (всас-напор) и подключаете его к пускателю насоса.

Вообще то вопрос не про датчик давления и не про включение насоса, а как раз про выключение "по сухому ходу".
Возможность применения прибора FTW определяется конкретной схемой. Датчик работает по электропроводности. По сути обычный старый "дедовский" электрод. Самый простой аналог - это врезать в трубопровод штуцер в который ввинчивается старая автомобильная свеча.

Проводимость воды зависит от её состава (конденсат практически диэлектрик).

Мы для целей контроля наличия жидкости на приеме насоса использовали ультразвуковые приборы.

Зачем изобретать "велосипед". Все измерительные приборы имеют инерционность и зону нечуствительности, а срыв циркуляции присходит мгновенно.

Вопрос был про конкретный прибор. Он предназначен только для сред имеющих электропроводность.

Уровень и давление во всасывающей трубе насоса не имеют никакого значения на работу насоса. Как только насос "схватит" воздух происходит срыв циркуляции, т.к. насос использует центробежную силу воды, а воздух имеет слишком малую массу. Насос использует неразрывность струи воды (сколько вытекло, столько же должно поступить). Если меньше - завоздушивание и "стоп". Заливай насос по-новой, трави воздух.

Насосы не только теплофикацию качают, а иные правила обязывают выполнять контроль наличия жидкости на всасывании. Остается выдумывать недорогие решения.

Стесняюсь спросить: ультразвуковой контроль - это в Ваших краях самое недорогое решение?
Систем контроля море от специализированных датчиков потока различных фирм до реле давления. Применение зависит от специфики. Если обычный циркуляционник на отоплении, то самое правильное по реле избыточного давления от специализированного - на размыкание пускателя до составных из реле замыкания и промежуточного реле- на размыкание пускателя. Реле на замыкание при отсутствии давления - моделей море, можно также ЭКМ использовть. Работает, как часы.

С теплофикацией, когда вода "ходит" по кругу, как раз проще (тут вариант разрыва сети, либо большого водоразбора).

--- вообще-то, в документации указывается, что ёмкостный .
Топикстартера, как и меня, впрочем, интересует не философствование по поводу датчика, а реальный опыт его применения.

Современные импортные насосы имеют графитовые уплотнения, которые, при "прокрутке" на сухую, сразу выходят из строя (даже в момент определения направления вращения). Есть два варианта: измерение давления во всасывающем патрубке насоса (его применяют КИПовцы) и измерение перепада давления на работающем насосе (применяется технологами). Выбор варианта зависит от наличия практического опыта и умения мыслить.

Если насос качает из емкости в которой рабочее давление 10 ати, при этом считается нормой отклонение давления +/- 1,5 ати, то датчик давления уже не поможет

Это кто Вам такое сказал? Уж азы то нужно знать и не забывать про кавитацию.

Ну а если по этой теме, то при чем тут уровень и давление в всасывающей трубе. Датчик электропроводности измеряет - есть или нет вода.

Топикстартер - прибор работоспособный, но для своего функционала дорогой.

Информация к размышлению.
Если на всасе сетевого насоса установить манометр от 0 до 4 ати, при включении насоса манометр уходит за ноль и, чаще всего, выходит из строя. Если поставить мановакууметр, то всё в порядке. То же самое происходит при недостатке воды во всасывающем патрубке насоса. Поэтому самый верный способ защиты от "сухого хода" диффманометр.

Если у Вас так - увольняйте инженеров, проектирующих обвязку на всасе.

Вот и поразмышляйте про диаметр васа, уравнение Бернули и про правила пуска насосов.

И еще подумайте на тему: "Если на всасывающем патрубке "упали щечки задвижки", то что покажет дифманометр (особенно на сетевом насосе)

Если "упали щёчки" диффманометр заблокирует эл. двигатель.

Ну вообще то дифманометр только показывает. Что и от чего у Вас блокирует электродвигатель мне не известно. Я спросил конкретно - Что покажет дифманометр?
Если в любой точке замкнутой системы теплоснабжения перекрыть задвижку, то дифманометр на насосе покажет перепад создаваемый этим насосом и равный - "напору при нулевой подаче".

Защита по "сухому ходу" делается для того, чтобы насос не крутился без воды. Отсутствие перепада, свидетельствует о том, что воды нет или её недостаточно. Наличие давление воды на всасе не гарантирует достаточное количество воды, для нормальной работы насоса.

Задача стоит обеспечить защиту от сухого хода. Нормальность работы - из другой пьесы

Так что выходит - нет здесь никого, кто имеет опыт эксплуатации сабжевого девайса? - одни теоретики

Напор при нулевой подаче - это не отсутствие перепада, а как раз максимальный перепад.

Максимальный перепад это нормально. Насос отключается при отсутствии перепада.

Ну вот и добрались Таким образом при упавших щечках задвижки появится максимальный перепад и ... насос не отключится Грош - цена такой защите.


Судя по пропаганде блокирующего дифманометра и с теорией похоже тоже не все дружат

Добрый день.
По FTW 360: лучше обратитесь к продавцам. Если прибор нормальный и продавец адекватный- подскажут, где можно получить отзыв о эксплуатации.

По вашей задаче: что за жидкость перекачиваете ? Что за система?
На сегодня есть несколько вариантов защиты от сухого хода:

1. Двойное уплотнение вала с подводом затворной жидкости
2. Измерение давления или наличия жидкости на входе (реле защиты по сухому ходу, ЭКМ, электродные датчики, датчики протока)
3. Защита по минимальному току двигателя или по COS Fi - отключает двигатель при нагрузке меньше заданной. Есть готовые модули в электрооборудовании

Сформируйте нормальное ТЗ - и ответ появится сам собой...

С уважением

Уважаемый НАСОСНИК! О каких щёчках речь? Если на всасе, то насос и должен отключиться. А если на напоре, то сработает АВР насоса. Вы хоть насос вживую-то видели? или всё больше за столом-с.

Дифманометр и сам по себе не копеечное приспособление, но еще нужна и задержка на отключение для обеспечения самого включения, как для датчика протока. Никаких преимуществ сего дивайса не вижу и широкого применения не наблюдал. Не приживается это по жизни... а Вы так и не представили убедительных доказательств целесообразности.

Для нормального специалиста эта схема подключения плёвое дело, так же как подключение газового эл.магнитного клапана (принцип тот же). Вообще-то при включении насоса перепад возникает мгновенно, не успеть кнопку отпустить.

Стесняюсь спросить- на вашем передовом предприятии все насосы без плавного пуска?

При вращении колеса перепад появляется без интервала во времени (есть вращение, есть перепад проверьте на досуге). Надеюсь вращение не начинается с 1 об/мин.

Последние лет 30 вся жизнь связана с насосами. Причем в основном пусконаладка (промышленность и водоканалы) и исправление самоделок от кулибиных. Насос - это песня из которой не выкинуть слов. И всегда горько когда эту мелодию поют люди не просто без музыкального обрпазования, но и без слуха.
Еще раз внимательно почитайте все что было выше. Посмотрите какие щечки и что реально происходит при правильном подключении сетевого насоса.
Сложно понять что Вы называете АВР насоса и как это связано с перепадом. Возможно мы вообще говорим о разном и у Вас дифманометр - это не прибор показывающий перепад давлений, а что то специальное блокирующее насос. Если действительно есть желание разобраться, то можете начать отдельную тему и готов помочь.

АВР это автоматическое включение резерва. Нет перепада, включается резерв.

Вот ведь какой Вы господин неугомонный. Насосник, работающий 30 лет вполне себе справедливые замечания делает, а Вы его троллите всякими АВР. Нет таких устройств, кстати, это местный жаргон. Функцию включения резервного силового оборудования, как правило, выполняют те же прграммируемые реле, которые обеспечивают работу основного насоса. А из устройств есть АПР - автоматическое переключение резерва (по питанию). Впрочем, Вас не переубедить в том, что кроме того что перепадник на насосе не только заумное устройство, но и переумное. Простой пример - по каким то причинам образуется падение дебета по давлению на всасе (схлопнулась насосная первого подъема, запали какие-то "щечки" на задвижках обеспечивающей сети и насос плавненько идет в режим кавитации, но работает, создавая перепад. Ваш же перепадник бодренько разрешает ему работать в этих режимах? ТОлько не говорите, что на этот случай есть еще одна дополнительная заморочка в пропагандируемом Вами решении.