Товарищеский совет. Дорогая VIC, над Вами нависла угроза бана.
Дело в том, что в данной теме обсуждается вирус. А Вы уводите тему в флуд про вообще.
Ну причём здеь беженцы? Эт ж социальная проблема

Поосторожней. Поосторожней пожалуйста.
Здеся печать

Второй ушёл.
Здесь действительно тема о вирусе. А не возможность опять устроить флудомёт. Трое суток на отдых.

Я надеялась, что будет понятно, что не просто так завозят, когда кругом строгий карантин. Но, похоже, что надо писать подробнее.

Придется уточнить. В Италию завозят больных короновирусом беженцев из Африки. Это не факт, но это может быть так.
Никакой обсервации, тестов, и 14 дней самоизоляции.
Эта информация по словам блогеров живущих в Италии. Утверждать, что это достоверно, я не могу.

Так понятно. Просто Ежу не терпелось повитийствовать

Повитийствовал. Как в анекдоте с медведем - "Ну, я тебя услышал. Легче тебе стало?".

В очередной раз понимаю, что мозги по разному устроены.
Своих в чужую голову не всунешь. Так чего удивляться

Про вирус опять же.
Я стала смотреть серию репортажей под названием "Операция корона" про события в Италии и не только.
Очень полезно, открывает взгляд совершенно с другой стороны.

А посмотреть надо с разных сторон. И вопрос себе задать - а почему шарахнуло Италию по промышленным районам? Ну, для примера.

Я почему в эту тему пишу про Италию. Потому что за время карантина в Италии Колизей приватизировали.
Как вам такое? Исторический памятник приватизировало частное лицо.

Про промышленные районы я не думала, но это интересно.

Ну так, создана первоклассная "дымовая завеса". Контингент напуган до психосоматической диареи и поиска у себя симптомов. Кого будет заботить шустрый передел собственности? Сейчас ещё вторая, третья и кавырнадцатая волны пойдут, чтобы не расслаблялись.

в Вероне "дом Джульеты" тоже частное строение, но перепрофилированное уже под "дом -музей" и балкон приделали, как в книжке" в сюжете было и Саму Д.скульптурой поставили. А дом Ромео так и остался жилым домом и лишь объявление, мол тут, да, жил тот самый, но просьба не стучать в ворота и не звонить, ибо дом жилой и не беспокойте нынешних жителей.
Ну вот будет Коллизей содержать частное лицо и не меняя назначения обеспечивать сохранность и толпы туристов пускать и что? Будет плохо содержать- отберут. Кто ж знает как лучше , может надеются, что при владении частником поток в бюджет будет больше?

Ну если так...

Но у товарища не было про ИВЛ и бестолковость ничего. Было пострашнее всё и как факт.

Сейчас вспомнила, что в самом начале говорили, что поражает лёгкие. Что переболевшие на всю жизнь инвалиды. Даже наш известный медиа-доктор Комаровский об этом вещал на своём ютюб-канале. Позже речь шла про бактериальную инфекцию. Далее основными симптомами обозначили потерю нюха и вкуса, а также боль в лёгких.

К слову, знакомый с диагнозом с прошлой недели лежит в инфекционке (стрёмная больничка, давно без ремонта). Сопутствующих проблем букет есть. Переживаем.

Тут разница в том, что вход во двор "дома Джульетты" совершенно бесплатный - заходи, любуйся, фоткайся, продравшись сквозь толпу. А вход в Колизей платный, и очередь в кассы и на вход весь день не иссякает. Поэтому, получив промежуточное звено в лице частного владельца, получить больше для государства проблематично. Но, конечно, не нам судить, кому там лучше/хуже будет. Если поднимут цены на билеты, то хуже туристам станет.

Всё будет хорошо)

У нас в крупнейшей в городе и области больнице обнаружили крупный очаг ковида.

А ещё мясны, сольны, хлебны и прочее. Не надо спешить "донести ужас".

По тексту. Опять не понятно, речь о лицах с положительным анализом или с выраженными симптомами (об инфицированных или заболевших).
Ну и заголовок статьи - блеск. "Крупный очаг"... Классика желтухи, нагонять жути и, как правило, основной текст заголовку не соответствует.
При контакте всегда будут инфицированные, чем больше тестов, тем больше будет выявляться. Ни о каком "обнаружении очага" это никак не свидетельствует.

Не факт, что у государства организация мероприятия будет дешевле, чем у частника. Возможно по этой причине и отдали частнику. Зачем государству эта возня с туристами - отдай на откуп и собирай налоги.

Ну если отвечающему самому убрать букву "Й", то можно еще и не так покуражиться. Ну или не дожидаясь корректировки опечатки вызванной техническими проблемами (комп завис и случайно отправился недопечатанный пост) начать строчить ответ. Хотя в то время я думаю прекрасно было видно что пост недопечатан и будет откорректирован.


Ну в гугле то нас конечно забанили


Вот и выявили этот очаг. А разве слова "выявили" и "обнаружили" не являются близкими по значению или даже синономами?

Я поняла, что статья о том как вовремя выявили и локализовали. Город может спать спокойно.

Елена, город и спит спокойно. Очаги и полный кабздец только в одной голове. Полагаю, даже начинать попытки это исправить не стоит, так как результатом будет закрытие и этой темы. Можете видеть ответ выше, там ЖЕЛЕЗОБЕТОННАЯ убеждённость в полной правоте собственной панической оценки.
А ситуация рядовая - анализы показали позитивную реакцию, позитивные под наблюдением. Всё.

Выявили и локализовали. В принципе близко к тому что можно спать спокойно (просто приняв к сведению). Хотя-кто что хочет увидеть, тот то и увидит.

ну сми это коммерсанты. уже давно есть спрос на ковидные новости - нужно искать.
произошел взрыв газа? сразу же каждую утечку газа как "возможность повторения" начали выставлять. я тогда тоже как то с третьего раза спичку зажег, даже пыхнуло под кастрюлей. жена даже задумалась об отказе от газа благо перестали раздувать тему.
из последнего: в крыму теперь каждое ДТП уже новость. и ничего, что 10 человек погибших в дтп это примерно месячная норма спб или москвы...


любят они из единичных случаев сплетать сети взаимосвязи и конспирологию раздувать. самые самые даже на рентв попадают.

ну а по статье: месяц выявляют, но своевременно. изолировали месяц назад, но очаг есть ( Очаг - Источник, место, откуда что-нибудь распространяется, центр, средоточие чего-нибудь (книжн.)"), но распространения нет.
ну и я хз как в тюмени, но в питере все больницы имеют места для ковидных. так может эти цифры по больным, пришедшим с ковидом? цифра в 51 выявленного, из которых 25 пациенты вообще ставит в тупик, особенно при том, что меры по профилактике только для пациентов. то есть 26 больных врача и санитара дальше бегают по больнице и лечат?

И это голова- Ваша. Вам не разу не приходило в голову что можно не паниковать и впадать в другие крайности (порою полностью противоположные от панической боязни до полного отрицания) а просто принять эти факты к сведению и продолжать просто жить своей жизнью (естественно приняв некоторые меры предосторожности)? Или Вам легче шильдик повесить, чем подумать такое (о чем сказано в предыдущем предложении)?


Полагаю что их тоже изолировали и из врачей они превратились в пациентов. А 25 человек-это те самые пациенты которые и были пациентами на момент обнаружения у них ковида.


Ну я так полагаю что без денег сейчас никому не прожить и деньги всем хочется иметь. И всем СМИ, и разным форумам (от авока до ГА и прочих) и всем им надо зарплату платить своим сотрудникам и за обслуживание и еще много за что.

ну так вы их панику подхватили, а денег они за это не получили, по тому что вы всю подноготную выложили, смысла на источник переходить уже нету, значит за рекламу им меньше заплатят.
если хотите помочь работникам сми, то нужно закручивать больше чем они и обрывать на пол предложения или перед самым важным. например "не покупайте молоко (или любой другой товар или услугу)", а по ссылке "...пока не попробуете наше", или "не лечите грибок ногтей, его за ночь выведет ложка дешевого (или советского)..." и так далее.
к данной новости вы именно так и написали, зря только цитату привели, зря.
как пример еще была в питере новость про смытый в унитаз матрац. а по итогу не в унитаз и не смытый, а скинутый в открытый люк и перегородивший лоток...

Александр, уймитесь. Ваше паникёрство и упёртость уже притча во языцех на АВОКе. Продолжите и я точно Вас уйму по особым правилам ТСО. Благодаря именно и не в последнюю очередь лично Вам закрыта тема с ужесточением подхода. Поэтому - паникуйте себе спокойно, но не затрагивайте других.

А можно спросить, какие мои слова показывают панику? (которая кстати отсутствует)

Начинаю затирать сообщения. Первый пошёл.

Коллеги, включите, наконец инженерный подход. Да, есть новый вирус. Да, есть осложнения при его течении. Да, есть смертельные случаи.

(теперь пойдут "но")
Но фактически он не опаснее гриппа ни по охвату, ни по летальности. Разгон "хайпа" журналистами понятен, это как с пьянчугой за рулём - тема должна всплывать, чтобы была посещаемость новостного портала. Всё.
Зачем во-первых помогать поднимать волну? Во-вторых, участвовать в нагнетании этой волны и её распространении?
Хотя бы читайте приводимые статьи и НЕ УПОДОБЛЯЙТЕСЬ жёлтым журналистам с собственными заголовками.

Полагаю что это и ко мне относится. Ок. Постараюсь быть сдержаннее (если в чем то оказался несдержан). Просто в своем посте хотел сказать что упомянутая больница является довольно значимым объектом и для города и для области
Фактически вот весь этот квартал (см. ссылку ниже) это та самая больница
https://2gis.ru/tyumen/search/%D0%B2%D1%82%...F8.1%2Fr%2F31.8


Но от гриппа есть способы лечения и его вполне себе лечат, а тут способы лечения только еще ищут.

18.4.2020, 14:22 http://forum.abok.ru/index.php?act=findpos...amp;pid=1495527

Вирус и карты и главное ГРАФИКИ

https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-rossii/
https://worldometers.info/coronavirus/country/russia/

https://worldometers.info/coronavirus/country/us/
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Гриппом не так уж и часто болеют, обычно намного более слабым сезонным ОРВИ. А с короной, даже если без осложнений, лежать в карантине желания совсем нет. А хуже того- остаться без легких. Корона ерунда, пока сам не заболеешь . Так что Саша прав, да и тема соответствует.

Прав в чём? Что "очаг"? Нет, не прав. Точнее - повёлся на жёлтый заголовок. В чём тогда?
Нет желания лежать с "короной"? А с настоящим грипом есть? Ничего, что у гриппа течение как у геморрагической лихорадки - запросто возможно?
Нет лечения? Откуда выздоровевшие тогда? Да ещё в таком количестве.

Тема именно "Как там вирус", а не "Все умрём, корона торжествует". Назвал уже фамилию, поинтересуйтесь, кто и как создал матмодель "предсказавшую" толстого северного лиса с миллионами трупов во всём мире. И как эту модель продвинули.

Ведётесь, пардон, как шопоголики на рекламу. Посмотрите вокруг, способ подачи информации о "жутькакомковиде" это же классическая подача рекламы. И удержание "клиента" в тонусе - тоже классика. Что же ведёте себя как, пардон, выпускники юрфака ВШЭ?

И Вы тоже, Эдуард... не стоит раздувать эту тему, лучше почитайте подпись Йоты, остыньте, и приходите в чат модераторов, обсудим

Гриб более /менее известен, а корона нет в том и опасность.
На сми не ведусь, но в специальной теме почему бы и не писать без лишнего трагизма, чтоб сильно расслабленные, сильно не расслаблялись.
В конце концов никто читать не заставляет отдельную тему или отдельного писателя. Пару писателей загрузил в игнор, сейчас наслаждаюсь
незамутненной картиной мира.

больница не работает? работает
есть погибшие? нету
есть неконтролируемое лавинообразное распространение? нету

что же это за очаг смертельной заразы тогда в крупнейшем медицинском учреждении вашего края (и судя по тексту чуть ли не единственном)? в питере в 3 раза каждый день больше выявляют, чем тут за месяц и ничего, никакого криминала и раскрытия очагов.
от гриппа, как и почти от любого другого вируса (та же ветрянка или ротавирусы), тоже нет лекарства*. лечение же большинства болезней это сохранение жизни для возможности организму самому справится с болезнью, ковид не исключение. иногда применяются лекарства помогающие организму быстрее включиться в работу по борьбе, но фактически никак не воздействующие на сам вирус.

Вакцинация – основное средство предупреждения гриппа и снижения ущерба от его эпидемий.

ни разу не делал прививки от гриппа и судя по медкарточке у меня были только ОРВИ.
дети как сделают по нашей глупости потом пару недель на больничном и еще месяца 2-4 соплежуйства с чихами и кашлем, без прививок все нормально. не верю я в вакцину от гриппа, хотя к остальным прививкам отношусь положительно - вреда от них ни разу не наблюдал.

так как вакцины от ковида нет, то и нет смысла обсуждать это. свинячий и птичий гриппы пережили без вакцин.

Так Питер и сам как бы раз в пять побольше Тюмени (в Питере если не ошибаюсь что то около 4,5 миллиона а в Тюмени-800 тысяч население). Ну а что касается ежедневного выявления-так у нас ежедневно по югу области выявляют от 80 до ста и более человек. Из них что то около 78 процентов приходится на Тюмень


А ничего, что из всех остальных больниц чуть ккакое более детальное обследование нужно именно туда отправлали (ну или еще в первую областную)?

Опасность есть и недооценивать ее не нужно. Кадры из Италии помните ?

А ничего, что чуть какой более сложный вопрос да же и по ВК, так не у Саши спрашивают, а у кого поумнее?
Ну нету столько грамотных спецов, чтобы в каждый аул посадить пару штук

В этой больнице ещё, вероятно, наиболее мощная и разнообразная диагностическая/исследовательская аппаратура. Финансово выгоднее использовать такую аппаратуру в малом количестве медучреждений для её более полной загрузки.

италия это бульон из людей, плотность с туристами вместе адская в городах. как туристов вывезли сразу на спад все пошло.
цифры: население 60млн, турпоток 2017 110млн, остальное количество людей на территории неизвестно, но судя по специфике распространения - тоже не мало. при чем туристы то скорее в 1-3 городах болтались в основной своей массе. кстати великобритания имеет даже большую плотность населения, по турпотоку не скажу.

вот по обозначенным странам не знаю, знаю что в германии внуки мигрантов из турции спустя пол столетия не могут получить гражданство, но проживают на территории и скорее всего не участвуют в статистике как "население".


alexandrpjatkov так вопрос в том, что вы не можете получить лечение какое то или что найден очаг в крупнейшем медицинском учреждении региона?
ну и по плотности и населению спб-тюмень: так нам то нужно больше бы бояться, ведь не могут все пересесть на индивидуальный транспорт, все равно в общаке обычные давки, без метро многим просто невозможно. то есть нам бы надо поднимать панику тогда уж. но почему то у вас очаги.

С чего вы взяли что у меня не спрашивают?

У них там аномальная зона - из всех выявленных инфицированных только 5% бессимптомных.
А Попова, конечно, путается в показаниях, но по РФ называет то 25...30% бессимптомных, то все 50%.

Даже в других больницах города нету? И тут не только в спецах дело а в обеспечении. Вот например в той больнице что я лежал и фото которой я выкладывал имеется аж целых два рентгенаппарата и оба они неисправны. Да и про нету спецов в городе где есть и медицинская академия (со всей ее профессурой и преподавателями и со специальными кафедрами на базе многих больниц) и медицинский колледж (добавьте еще целый НИИ вирусологии) говорить не очень то корректно


Может просто статиситика меняется? Или количество выявленных как то играет или вирус мутирует.

Не такая она и адская в сравнении , например с Гонконгом или Токио
В любом случае от гриппа подобного не происходит.

Так и по ВК нету... неучи одни, да образованцы... ПОС вот делают люди, ПОС никогда не делавшие... ну и в медицине аналогично... гинекологи эпидемиологией занялись, кушать то хочется, а знаний и оборудования нет...

не сравнивайте, может узбеки в строй городке и в ташкенте одни и те же? так же и в италии китайцы-рабочие, а в гонконге и инженеры и студенты и бизнесмены, но тоже китайцы.
ну и судя по сми китайцы стадо, которому нужно авторитарное государство, в китае их быстро всех посадили на карантин принудительно и все, а в италии так их никто не высадил.
в токио возможно менталитет сработал. как например в финляндии - там без ВОЗа они сами всегда держали дистанции.

ну в сша в каком то году (2019?) от гриппа умерло 55 тысяч человек, от ковида сейчас 160 тысяч, в три раза больше, но все таки не так уж сильно отличается. количество больных уж не помню.
и да, почему то от гриппа подобного не происходит. в плане организационных моментов.


alexandrpjatkov так что вам от закрытия больницы, где ничего не работает? может закроют на карантин и отремонтируют заодно?
статистика не может меняться в десять раз. могут просто не хотеть выявлять бессимптомных или не могут на них наткнуться. у меня вот сослуживец был, на 3-4 месяце слег в госпиталь с давлением, оказалось почка всего одна, а ведь до этого в футбол любителем гонял говорил, на здоровье никогда не жаловался. так вот есть ли статистика таких людей, которые на знают что с 1ой почкой, по россии? по миру?...

Мдя. вот и Миша Ефремов... ну как я могу признать вину то, когда я ничего не помню? Вот и тут.. чего писать, если оппонент ничего не понимает. Вирус ли, нормативка, производство ли какое, просто социальные отношения и сам социум, да не имеет значения что. Понимает лишь, когда выгодно обидеться на что либо, но ежедневно делаемое им самим в отношении других.
Кстати, у лебедей такие лапки забавные и походки у них разные, некоторые ногой как бы чуть по кругу ведут, некоторые как будто пришаркивают, очень у них разные походки.

Потому что от гриппа не умирают массово с отказом легких под аппаратами ивл.
............
Вообще это одни и те же узбеки.