Всем доброго времени суток! Делаю проект кафе. Кафе работает на полуфабрикатах (мясные полуфабрикаты, фарш с последующим приготовлением и т.д.). В задании от ТХ сказано, что в связи с тем, что кафе работает на полуфабрикатах при расчете расходов принять поправочный коэффициент 0,8 (при этом никакой ссылки на норматив не дано). В СП 30 естественно никаких поправочных коэффициентов нет, как нет и никаких упоминаний про общественное питание работающее на полуфабрикатах. В ТХ вопрос задан, но т.к. работаем в разных городах то ответа пока нет. ГИПу тоже ситуация озвучена, но в ответ получен ответ что расход полученный мной при рассчете превышает допустимый расход по вновь полученным ТУ (на момент написания я их еще не видел, а ранее были другие) и больше никаких ТУ не будет скорее всего. Кто с такой ситуацией сталкивался (имеется ввиду про поправочные коэффициенты)? Понятно что расчет делать надо строго по СП, но при этом получится что будет противоречие с заданием технолога (которое по хорошему тоже надо бы соблюдать)

Кому понятно? Мне непонятно В СП очень замыленные цифры "в среднем по больнице".
Лучший вариант как поступить: обосновать нагрузку на воду в разделе ТХ. А в пояснительной воды сделать ссылку на ТХ.

Предлагаете ТХшнику разработать новые нормы на водоснабжение для кафе (на одно условное блюдо)?

ну он сейчас как по ВНТП выдаст задание, и у коллеги мозг уйдет в крутое пике)

Получил ответ от ТХ. Вопросов меньше е стало. Говорит что просто всегда так давал коэффициент и всегда все нормально проходило экспертизу. В нормативах по этому поводу он ничего не может подсказать.

А завтра это кафе перейдет на другие блюда и что проект переделывать)). Нет никаких коэффициентов.

Ну ему и отвечать. ТХ в данном случае главнее СП. Главное - согласуйте взаимно разделы ВК и ТХ.

Можно так сделать:
согласно примечанию 5 к таблице А.2 "В предприятиях общественного питания, где приготовление пищи не предусмотрено (буфеты, бутербродные и т.п.), расчетные расходы воды следует принимать как разницу между расчетными расходами в предприятиях, приготовляющих и реализующих пищу в обеденном зале и продающих на дом. Расчетный расход воды на 1 т продукции определяется технологической частью проекта."
Вот взять именно разницу эту, то есть чисто на мытьё рук, посуды, всю прочую буфетную юриспруденцию. А на приготовление пищи из полуфабрикатов расходы пусть даст ТХшник

Там предусмотрено приготовление пищи. Горячий цех, холодный цех, пароконвектоматы, льдогенератор и прочее оборудование

Это я понял.
Но в СП предусмотрены расходы на приготовление из сырья, как я понимаю. На приготовление из полуфабрикатов нет норм. Поэтому я предлагаю вариант, где ты у себя оставляешь расчёт по СП только на реализацию пищи в обеденном зале, а на приготовление из полуфабрикатов - даёт ТХшник. Полюбасу это не единственный вариант )))

Я тоже всегда данной логике следую, чаще и без доп расхода от ТХ, там все равно приличные расходы получаются и на практике хватает


И какие расходы идут на это оборудование? (на ледогенератор расход мизерный). Посмотрев расходы по СП30 можно сделать вывод, что если в кафе полуфабрикаты, то расход идет в основном на мытье посуды, а при полном цикле непосредственно на приготовление пищи. Сейчас в подобных заведениях повсеместно ставят посудомоечные машины и расход их очень невелик, я бы вообще не парился и брал расход как для буфетных.

Примечание к таблице А.2
В предприятиях общественного питания, где приготовление пищи не предусмотрено (буфеты, бутербродные и т.п.), расчетные расходы воды следует принимать как разницу между расчетными расходами в предприятиях, приготовляющих и реализующих пищу в обеденном зале и продающих на дом. Расчетный расход воды на 1 т продукции определяется технологической частью проекта.

Я бы предложил считать отдельно расход по посадочным местам(блюдам) с учетом этого пункта ( по сути это расход на туалеты и мытье посуды) и отдельно что бы ТХ посчитали и дали расход на приготовление продукции

В задании от ТХ сказано -предусмотреть понижающий коэффициент 0,8. Более того этот коэффициент и в разделе ТХ имеется (так же без ссылки на нормы). Если считать так , как предлагаете, то получится противоречие заданию и противоречие разделов...

Ну это понятно, только вот может быть вам перейти к разговору к ТХшнику?

Ооооо!
Да это же знаменитый нормативный документ СП "Мы так всегда делали".... Введен до сотворения мира. Действует вечно.

Подойти точно не получится... Несколько тысяч кэмэ надо пройти, причем в неизвестном направлении (и работаем в разных городах, да он еще и отпуск сейчас за границей проводит). А звонок -ничего не дал.

Вот не могут его актуализировать...

Разумеется, все наши предложения базировались на работе совместно с ТХшником. С другой стороны, у него прописаны расходы с коэф. 0,8. Можно так посчитать - взять эту вот чисто буфетную нормативную разницу и взять расходы из нормы для ПОП, продающих продукцию на дом с коэф. 0,8. Вот и будет тебе абсолютно нормативный расход на реализацию пищи в обеденном зале и обоснованный ТХшной частью коэффициент 0,8 на расходы на приготовление пищи

Иногда, с таким подходом, в предприятиях с 3мя мойками и одним сан-узлом слишком большие диаметры вылазят при расчёте, но в общем случае, если контакт с ТХшником не идет, так и нужно делать)