Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Кризис!!!
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
Kult_Ra
Да, воистину - каждому Сеньки своя шапка!
Ну а "мэтры" на то и Метры ,чтоб именно только "говорить"! Может утро и наступит. А может не наступит!
Только на Вас можно положиться! Вы уж порадейте за замКАДовских - век помнить будут (и сразу забудут).
инж323
Ну и ладно.
Хотя вот и еще источник пополнения бюджета.
А где ж найдут денег сдатчики внаем жилья?Угадаем с трех раз?Со съмщиков?
http://www.rb.ru/orsn/
А там и регистрация какая нито потребуется и обозначения сумм по оплате и подтверждение их по заработку.
Kult_Ra
Эксперты видят призраки того, что цены на московскую недвижимость приблизились к равновесию

Инж! Вы точно первоапрельски "косите" под "ПОПкорна" и показываете свой "мнимый" интерес к миру вещей.
Не ошибся же я, полагая, что у Вас принцип:
Не так важно, что ты имеешь, как то, что ты умеешь..
инж323
К этим имеешь и умеешь стоит добавить еще и кому нужно и как нужно.
Первое апреля присутствует же в постах,но испорченное 32-м марта.
Kult_Ra
Кризис это:
«Сегодня у тебя не получилось так хорошо, как обычно». biggrin.gif

Кризис - Имеем сегодня то, что имеем и только потому, что "сегодня" все “зачато в прошлом"! И только начинается учащаться "эмитация зачатия" - кризис вдруг уже зачат, как правило, получается "не мнимая беременность". ohmy.gif

Ждите и он рОдится! tomato.gif
****

`Кризис перепроизводства`: мнимый и реальный. Несмотря на звучащие уже который год увещевания, что, мол, экономистов еще в 1990-е годы подготовили достаточно много ... у них самих тоже наступил (и явно) "кризис": biggrin.gif

президент института экономическогоанализа, а также экс-советник президента РФ по экономическим вопросамАндрей Илларионов. «Кризис для России носит мнимый характер», - сказал он журналистам, выступая в пятницу на ММВБ с докладом «Грозит ли России экономическая катастрофа?».

andrey R
Цитата
По данным Илларионова, такие данные, как уровень промышленного производства в США, уровень безработицы и занятости вне сельского хозяйства, а также уровень продаж, на основании которых можно сделать вывод о кризисных явлениях в американской экономике, в настоящее время также не показывают спада, который можно было бы назвать кризисным.

Интересно, какие данные анализировал сей господин?
Цитата
Если предположить, что те же тенденции сохранятся в ближайшие месяцы, а пирамида ГКО США до того момента не успеет рухнуть, то:

* в сентябре 2009, мы увидим в ГКО США залежи на сумму в диапазоне 15-20 средних месячных доходов бюджета США (что при текущих доходах бюджета составит 3-4 триллиона)
* в феврале 2010, там будет 60-80 месячных доходов (12-16 триллионов)
* сильно дольше, чем февраль 2010, пирамида вряд ли сможет прожить из исторического опыта построения предыдущих подобных пирамид

http://alexsword.livejournal.com/30782.html
Kult_Ra
Во времена Белинского стали плодится Критики, потом к ним пришвартовались Юристы. Сделали они-то эту самую Революцию - каждому по "кетменю или серпу с молотом"! А они превратились в выпускников совпартшколы. Прошло и их время.

Теперь стало ну очень много Политологов, Экспертов и Экономистов. "И ето хорошо biggrin.gif "
Везде же дозированная "инфа" из уст в уста, а иногда дезоинфа. Что там, за океаном, что внутри МКАД. tongue.gif

****

На G20 один сказал: -"Мы очень обеспокоены растущей безработицей (типа в "планетном масштабе")! sad.gif
Явно лукавит по форме, а по сути - за себя боится, о себе заботится, но не за "беззаботных/безработных" - вдруг с голодухи "отберут и поделят"!

В это же время антиглобалисты "громили" Лондон. Зачем?
Возможно, борясь в кризисом!
Снизился уровень потребления - кризис.
Если побольше разрушить - появится необходимость восстановления, рабочие места, повысится уровень потребления всяких материалов, проекты и проектировщики понадобятся, у рабочих деньги - то самое злополучное потребление будет же расти . clap.gif
инж323
Перекинув проблемы потребления на инжсистемы и проектирование с СМР, то следует, что нам нужно закладывать срок эксплуатации систем в 7лет,по аналогии с дорогой бытовой техникой.Тогда и пластики всякие годны и прочее.Иначе получается, сделали систему и пашет она, а мы без работы.А так пока все системы спроектировали и смонтировали, то первую из них уже менять надо.Круговорот денег,работы,занятости.Надежные вещи не нужны.Вернее не нужны вещи служащие более Х лет.Этот икс надо вычислить!!!!!
Kult_Ra
Неее Инж! Это не наш путь! Настоящие пионеры и октябрята так не поступают.
инж323
Мы, комсомольцы 70-80-х, можем с гордостью сказать: Экономика должна быть!А коль за год сделаем все и 30-40 лет это не надо переделывать, то на что кушать будем?Армянские асфальтоукладчики летом не работали и нам не велели.
Асфальт надо зимой класть, что б и летом есть и на следующий год кушать и работать было.
Kult_Ra
Вой, Вай!
Иногда говорят: -"Смотрите, вот что делает водка с пьяной тёткой"! newconfus.gif

Теперь надо говорить: - "Вот что делает капитализм с "Мы, комсомольцы 70-80-х"" ohmy.gif Воистину - Голод не тетка! smile.gif
Vano
"И все у них было впервые, и первый бетон, и первый шов, и первые неудачи, и первая трудовая победа, и первая любовь."
Kult_Ra
"что нам нужно закладывать срок эксплуатации систем в 7лет"

Бывшие комсомольцы (такое со мной и не только точно бывает!) с трудом адаптируются!
Вот счетчик электрический-капиталистический , к примеру: не внес на счёт (на флешку) "денюжку" просто по забывчивости, а он отрубает всё враз, да ёщё вечерком, чтоб не сбегал доплатить. Горе же - комп сразу дохнет! huh.gif

Если бы унитаз когда я на него взгромаздился, вдруг, по Вашей Инж теории, по истечению срока ХХХ рассыпался! Или его сделали "стахановцы наоборот"? Или лифт на мой восьмой этаж?
Опыт переймут:
Колёса авто? Или .... одежда рассыпалась в пух или прах - вотот он я, сплошной голяк с жиром? Разве все Ваши XXX упомнишь?
инж323
Цитата(Kult_Ra @ 1.4.2009, 23:41) [snapback]373175[/snapback]
Вой, Вай!
Иногда говорят: -"Смотрите, вот что делает водка с пьяной тёткой"!

ВАй вай. thumbdown.gif
А вот это кто писал? А?:"Если побольше разрушить - появится необходимость восстановления, рабочие места, повысится уровень потребления всяких материалов, проекты и проектировщики понадобятся, у рабочих деньги - то самое злополучное потребление будет же расти ."
Это какая пьяная тетка написала?

"Если бы унитаз когда я на него взгромаздился, вдруг, по Вашей Инж теории, по истечению срока ХХХ рассыпался!"
Сперва он морально устареет и вы его смените, как положено ,по окончанию гарантийного срока эксплуатации.А потом он рассыпется.
Kult_Ra
"А вот это кто писал?"

Так то было писано про ГлобалистовАнти же! Они ведь рушат, что бы жить!

И причём тогда тут мой унитаз, который куплю, если вдруг Ваша "Инж_идея" воплотится, а я случайно забуду про дату ХХХ (ну дату типа "амортизационные" отчисления не сделаю) унитаза! ohmy.gif
Alissa
Не надо всего унитаза срок службы уменьшать. У всех сантех.приборов есть "ахилесова пята" - гибкая подводка. А если она ещё и с силуминовыми гайками.... то раз в три года, при бережной эксплуатации, потоп вам обеспечен. А это влечет за собой и новый ремонт со всеми вытекающими отсюда последствиями.
инж323
Женщины в быту всегда бояться сломавшейся сантехники.Ну прям фатально. biggrin.gif
Alissa
Не сломавшейся сантехники, а последствий этой поломки.
Kult_Ra
"Женщины в быту всегда бояться сломавшейся сантехники"

Отсюда напрашивается вроде бы намёк девушкам - кого именно надо полюбить настолько серьёзно, чтоб замуж за него выходить, чтоб надёжно быть защищённой в семейном быту! clap.gif
****

Сочетание слов-то "в текущем времени" уже появляются с какой-то "настораживающей" направленностью:
mellow.gif
"окончание гарантийного срока эксплуатации"
"срок полезного использования"
"замена блока или изделия целиком" вместо ремонта
секонд-хенд вещи (и не только вещи, но и "подруги", "бой-френды" ohmy.gif )
"разовая посуда, тапочки ... супруг-супруга"
"гражданский или однополый брак"
"приходящий муж"
"воскресные или квартальные встречи с собственным дитём"
Vitori
Цитата(Alissa @ 2.4.2009, 8:44) [snapback]373234[/snapback]
Не сломавшейся сантехники, а последствий этой поломки.

Дык это же дезигнеры и отделочники тока наварятся ... за наш счет. wink.gif
А надо штобы вся сантехника и трубы, раааз и рассыпалась ... по истечении гарантийного срока. smile.gif
Kult_Ra
А надо штобы вся сантехника ...

Производители в этом больше заинтересованы. Обратите внимание на Китай-опыт! Проектировщики в этой цепочке вторичные же ( тем более есть подрядчики и есть просто "субчики") rolleyes.gif

А во-вторых, опять же, это фрагмент нашей как бы "затаенной" жизни, не следует афишировать, к этому стремиться не грех, вступать в такой интим физиологически выгодно, предохраняться всегда надо = молча делать (По этой причине я не поддержал Инжа wub.gif )!
Bеликий
Кому интересно - почитайте коментарии к статье.

Цены на квартиры больше не могут падать, считают власти

В этом уверены как чиновники правительства Москвы, так и застройщики, участвующие в 20-й выставке “Недвижимость-2009”, которая открылась вчера в ЦДХ. Экспозиция по сравнению с прошлым годом сократилась на 50%, а из числа традиционных участников выбыли банки и риелторы. Строители готовы сами продавать жилье москвичам, однако цен ниже 85 тыс. руб. за кв. м нет даже в Подмосковье.
http://www.mk.ru/blogs/idmk/2009/04/03/mk-daily/402898/0/


andrey R
Цитата(kornkorn @ 3.4.2009, 14:55) [snapback]374102[/snapback]
Кому интересно - почитайте коментарии к статье.

Почитал wink.gif
Цитата
в зоопарк московия превратилась благодаря приезжим

Цитата
господа градостроители! вы вложились в строительство в надежде на крупный процентик с откатиком

Цитата
вы будете всеми ресурсами (административно-коррупционный, уголовно-наказуемый, нелегальный и проч.) стараться искусственно сохранить нужный уровень цен

И накой ляд эту байду читать?
Bеликий
Цитата(andrey R @ 3.4.2009, 15:44) [snapback]374137[/snapback]
Почитал wink.gif
И накой ляд эту байду читать?

Ну там не только ведь такие. wink.gif
Имеются ввиду общие настроения народа.
andrey R
Настроения понятны. Всем мучительно хочется халявы smile.gif
Bеликий
Цитата(andrey R @ 3.4.2009, 16:20) [snapback]374162[/snapback]
Настроения понятны. Всем мучительно хочется халявы smile.gif

В том числе и девелоперам wink.gif
andrey R
А они чем хуже остальных? smile.gif
Bеликий
Цитата(andrey R @ 3.4.2009, 16:30) [snapback]374173[/snapback]
А они чем хуже остальных? smile.gif

Видимо генным кодом, точнее отсутствием некоторых генов, ИМХО. rolleyes.gif
andrey R
Вы не учитываете, что девелоперы сейчас выживают, а не жируют. А их банкротство не есть благо для страны.
Bеликий
Цитата(andrey R @ 3.4.2009, 17:23) [snapback]374210[/snapback]
Вы не учитываете, что девелоперы сейчас выживают, а не жируют.

Согласен, но отчасти они себя сами к такому состоянию привели.

Цитата(andrey R @ 3.4.2009, 17:23) [snapback]374210[/snapback]
А их банкротство не есть благо для страны.

В этом вопросе я с Вами не спорю. smile.gif
andrey R
Цитата(kornkorn @ 3.4.2009, 17:35) [snapback]374217[/snapback]
отчасти они себя сами к такому состоянию привели.

Если исходить из тезиса, что каждый сам виноват в своих бедах - то да. Но играть по другим правилам они не могли, других просто не было
Bеликий
Цитата(andrey R @ 3.4.2009, 17:38) [snapback]374218[/snapback]
Но играть по другим правилам они не могли, других просто не было.

Просто им пирамиды не нужно было строить. smile.gif
andrey R
Не они строили, все строили.
Вся мировая экономика - одна большая пирамида. Ну и наши не лучше. Но и не хуже. Еще раз, нельзя внутри большой пирамиды построить свой отдельный "правильный" сегмент. Система не позволит. Только еще одну маленькую пирамидку.
инж323
Радость от неприятностей у девелоперов преждевременна.
Чем меньше их пирамида, тем тоньше слой пирога проектировщика.Кризис кризисом а круговорот денег в обществе не отменен.Инженер там не на первых ролях, как бы не было обидно.
EJIEHA
Сейчас какой-то солидный мужчина по НТВ сказал, что пик кризиса в России пройден...
Vitori
Цитата(EJIEHA @ 3.4.2009, 19:49) [snapback]374284[/snapback]
Сейчас какой-то солидный мужчина по НТВ сказал, что пик кризиса в России пройден...


Случайно не этот?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


... "дно кризиса пробили, падаем дальше!" biggrin.gif

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
jota
Дно, это когда сгорают в огне инфляции, дефолтов, войн лишние деньги. И экономика начинает свой рост опираясь уже на соответствие денежной массы товарной массе - это классика. Пока что лишние деньги никуда не девались. Просто надувается параллельный пузырь, задача которого перераспределить задолженность, но не уменьшить а увеличить. Дно стало значительно ниже, поэтому новое дно еще не достигнуто. Мировые экономисты думают, что создав с помощью другого финансового пузыря поплавок, экономика не опустится на дно, а поплавав начнёт подниматься. Неясно только куда денутся горы виртуальных денег? Ведь в каждом долларе, фунте, рубле и т.д. висит пузырь из $10, 10&, 10 руб. и т.д. Куда они денуться???
Kult_Ra
Все кратко/верно Вами в ИТОГО вложено, jota!

Афёра начала 21 века по имени "Плавающее дно"! clap.gif Дно подымать необязательно - опускать, что бы жить (!).
А после этих "иллюзионистов" хоть ПОТОП.
EJIEHA
Цитата(Vitori @ 3.4.2009, 20:52) [snapback]374314[/snapback]
Случайно не этот?


Нет smile.gif Тот был в очках biggrin.gif
инж323
Не вспомню в какой теме опубликовал анекдот из радио о том чего в кризис делать.Кто к шефу в койку, кто еще чего и не одна мол собака не сказала, что работать будет.
Вот и сейчас.А чего работать начали, продукт товарный производить?Ну дешевле нефть и газ и что? Строительство тут не совсем в счет- это затратная часть и часть направленная на улучшения быта населения.Где блин производства!?!?А пока их не будет, так и будем шлейфом за чужими экономиками события повторять.
Vitori
Цитата(инж323 @ 3.4.2009, 23:52) [snapback]374355[/snapback]
Где блин производства!?!?А пока их не будет, так и будем шлейфом за чужими экономиками события повторять.

Завод по производству сжиженного газа на Сахалине запустили, еще строятся в Уренгое , прокатный стан "5000" на Магнитке ... но это тоже продажа ресурсов, во втором переделе только.
инж323
Цитата(Vitori @ 4.4.2009, 10:46) [snapback]374416[/snapback]
Завод по производству сжиженного газа на Сахалине запустили, еще строятся в Уренгое , прокатный стан "5000" на Магнитке ... но это тоже продажа ресурсов, во втором переделе только.

По Магнитке сейчас достаточно инфы, только вот скорее в плане- "завтра на забастовку выходить или в понедельник.?"Сильно проблем много там.
И потом, ну замечательно это(о запуске этих производств), только скажите- а у вас дома отечественные товары есть?Значимые, да и не с советских времен сохранившиеся?Понятно, что не выпуск бытовых товаров для населения определяет уровень состояния экономики,но несколько зависим.По проектам своим- много ли отечественного идет оборудования и материала, относительно импорта?
jota
Цитата(инж323 @ 4.4.2009, 9:51) [snapback]374418[/snapback]
много ли отечественного идет оборудования и материала, относительно импорта?

Атомные реакторы, турбины паровые и водяные, силовые блоки электростанций, топливо для атомных электростанций, оборудование для нефте-газо добычи, металопрокат, трубы, строительная арматура, алюминий, ж/д рельсы, цемент, удобрения.....военная техника и амуниция....это только то, что на ум пришло...
Конечно, прежней промышленности машино и станко строения нет; ширпотреба тож.....
Но это отдельная тема - почему......
инж323
Йота, вы правильно перечислили, и мне тоже можно добавить к этому еще некоторое производимое.Потребный же объем, необходимый для баланса производить нужно.И хорошо б , что бы и на экспорт в достаточных количествах это производимое могло идти.
Отдельная конечно песня об этом(прежний уровень),но тогда экономика была замкнута внутри соцлагеря и была потому независимой от внешних проблем.Как например сейчас в какой нибудь развивающейся стране- нет у них зависимости от доллара и внешней экономики.И кризиса потому нет.Как собирали и ели свои бананы, так и едят и с копьями бегают.
А нас кризис коснулся, как и положено коснуться,будучи интегрированными в мировую экономику.Это самая обычная из сторон интеграции.Хотя и не любят говорить об таких сторонах, более о приятных сторонах интеграции ведь говорить.
jota
Цитата(инж323 @ 4.4.2009, 10:40) [snapback]374433[/snapback]
тогда экономика была замкнута внутри соцлагеря и была потому независимой от внешних проблем.

Вот, высветили главную проблему!
Независимость - хорошо, но отсутствие конкуренции вызвало отставание технологии уже с начала 60-х годов. И пропасть всё время увеличивалась. Когда система разомкнулась, России нечего было предложить кроме сырья. Почти всё остальное не могло конкурировать по потребительским свойствам.....
Надо было догонять или создать условия для прихода технологий (пример Китая). Но Китай задавил коррупцию, а РФ нет. Поэтому задачи догонять или привлекать небыло. Был передел национальных ресурсов и борьба финансовых групп с целью обогащения....
инж323
Аналогичный путь проделала Япония.Ей некуда было отступать, у них нет сырья, и стали они переть у всех технологии, учиться у всех засылая своих людей по миру.И вышли на круги свои производя продукцию мирового уровня.Мы же имею амортизационную подушку сырья, можем себе позволить, а это и тормозящий фактор одновременно, запрягать своих коней дольше.
Хотя и с коррупцией, и с значительно бОльшими расстояниями и климатическими условиями можут быть бОльшими непроизводственные затраты.
В этом и палка о двух концах, и плюс и он же минус.
jota
Цитата(инж323 @ 4.4.2009, 11:20) [snapback]374442[/snapback]
Хотя и с коррупцией, и с значительно бОльшими расстояниями и климатическими условиями можут быть бОльшими непроизводственные затраты.
В этом и палка о двух концах, и плюс и он же минус.

Согласился бы с Вами, если бы не пример бывших советских республик.
И расстояния не те, и размеры, и климат - а также уничтожили свои производственные структуры. Растащили и разграбили финансово-преступные группы из бывших руководителей, жулья и коррумпированных госчиновников....
Т.е. есть закономерность, а не исключительные условия России......
Kult_Ra
"задавил коррупцию, а РФ нет".

все она, треклятая, проела всё и вся как ржавчина? В СССР - ПартБюрократия цвела как та плеснь, что в фильме "Плесень", нынче так горячо коррупцию на слуху.... ohmy.gif
И "повязаны" сырьем и "активами" с евродолларом.
И "геометрия" наша - от Сахалина до Смоленска. И жить "сегодня", а не только "завтра" хочется - время же жизни идёт своим чередом.

Все понимаем и понимаем, что ничего поменять немоги! tomato.gif И "изолироваться" (примеров в истории навалом) государству долго нельзя.

Но вот Китай же как-то все же меньше всех пока несет ущерб от "интеграции" - там побывали и "хунвейбины" и "культурная революция" и цитатники "Мао" ,и "сто тридцать первое китайское предупреждение", остров Доманский, шипотреб вонючий и сегдня на берегах Амура есть наши "пустыри с мусором" и китайские небоскрёбы с другой стороны.

Помните у Некрасова:
"Нам бы не худо с тобой перенять"

Но: -"мы пойдем своим путём"!
инж323
Цитата(jota @ 4.4.2009, 12:53) [snapback]374448[/snapback]
Согласился бы с Вами,

У меня чуть подругому.Последнее предложение -это новый абзац. т.е. оно не к предпоследнему только относится, а и к другим вышерасположенным.

А разворовывание теми,кто смог, останков того, что осталось.Скорее общее для многих стран,не только стран эксСССР.Равны все лишь перед богом, а так все абсолютно разные.И умения, и способности, и возможности и везения.Случайности возможны,но не на длительное время.
Kult_Ra
Т.е. есть закономерность, а не исключительные условия России......

СССР унаследовал от империи Россия абсолютизм, чем Россия издревле отличалась. Было типа 16 республик-сюзеренов.
С распадом появились вместо сюзеренов суверены, но с тем же менталитетом и "пороками".

На не больших пространствах "процессы" капитализации прошло гораздо быстрее и кризис застал и больших суверенов и маленьких суверенчиков, но в разной стадии формирования и со слабым опытом. Территория РФ все равно осталась гораздо больше всех утерянных сюзеренов, все процессы варятся неравномерно и в целом "блюдо капитализма ещё не готово".


Вот такая вроде бы закономерность (закона мера? что-то есть на "кону", что есть за "коном" - как бум мерить? бум "конаться" как детстве, что бы разобраться кому что на "кон" выпало! ohmy.gif Помните же выражение типа ставка "на кону" ....рублей. Иду "на банк", или "на половину" )
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.