по диагонали так по диагонали....не раз такое приходилось "по факту" рисовать...

Вот примерно так. А то, что ввод и выпуск далеко от внешней стены?

1.Пола чуть больше разберете. А вот то что ввод В1 и выпуск К1 в одном створе - жесть, разводить в плане надо.
2. А что конкретно мешает отверстие в углу санузла сделать? Стояк К1 там бы лучше было разместить.
3. Если это не жилой дом, в санузле обычно перегородки делают между унитазом и умывальником.
4. В схеме К1 подключение унитаза и умывальника в одной отметке не очень, лучше в разных.
5. Переход стояка К1 в лежак лучше 2 колена по 45°.
6. В схеме В1 счетчик стоит после ответвления в санузел.
7. От одиночных умывальников прочистки не делаю, предполагается чистить через раструб, куда сифон подключается, схема существенно упростится.


С этим осторожней, а то можем понасоветовать

И мы набираемся. Я каждый день узнаю что-нибудь новое. Вот и сейчас познал, что значит "жесть" - ошибка, лажа, неточность, чушь.

Не совсем точно познали, имелось ввиду ужас
Хотя раньше не задумывался, а для вас поискал
http://teenslang.su/content.html?&cont...mmon&page=3

1.Так?Или лучше убрать его к противоположной стене?По поводу ужаса и жести полностью согласна,от себя добавлю-кошмар!!! Было "по человечьи", но вот приходится из за плит "перекраивать"...
2.Ранее как раз он у меня там и был, но у строителей там оказалась какая то плита (от стены(оси 1) и примерно до желтой черты), в которой им проблематично сделать отверстия.
3.Спасибо,учту.
4.Исправила.
5.Верно поняла?Не знала,что так можно...
6.Не заметила,каюсь. Пришлось сделать "лесенку",т.к. если вниз смещу,то окажется под полом.
7.Упростила,если верно поняла.

С этим осторожней, а то можем понасоветовать

Не запугаете, без советов мы еще хлеще понагородим!

1. Можно и так, но лучше попробовать так
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
2. А далее желтой черты у вас нет плит? Узнайте подробнее, что за плита и почему ее нельзя трогать. Может и строительный промежуток выложить стоит
5. СП 40-107-2003
4.16. При переходе стояка в горизонтальный трубопровод запрещается применять отвод 90° (87,5°). Нижний отвод стояка следует монтировать не менее чем из двух отводов по 45° или трех отводов по 30° или из четырех отводов по 22,5°. В необходимых случаях возможно применение отводов 45° + 30°, или 45° + 22,5°, или 45° + 2 х 22,5°.
4.17. Запрещается присоединение стояков к горизонтальным транзитным трубопроводам с помощью тройника 90° (87,5°) (кроме чердака зданий).
4.18. Узлы поворотов самотечных трубопроводов в горизонтальной плоскости следует выполнять не менее чем из двух фасонных частей (два или более отводов, тройник и отвод и т.д.).
7. Поняли не верно. У вас ниже 0,00 подвал или грунт? Если грунт, прочистка на -0,950 необслуживаема. См. чертеж.

Уклон 0,02 по расчету? Если нет, то 0,035 для Д50.
На схеме К1 все фасонные части должны быть показаны засечками, см. ГОСТ Рабочие чертежи

1. Изначально почти так и было, но там у электриков оказались вдоль всей стены шкафы+ заказчик попросил трубы из этой комнаты убрать.
2. Далее желтой черты сказали тоже есть плита, но в ней они смогут сделать отверстие. Почему в той плите нельзя делать отверстия- загадка,толком объяснить не могут. И разрез с этими плитами тоже пока дать не могут. Попробую конечно еще с ними поспорить, но вряд ли одержу победу, ну уж очень им дорога эта плита!!!
5. Хм, эту ошибку скопировала с чужого проекта, что еще раз доказывает, что лучше тут ума набираться (по крайней мере пошлете нужный норм.документ почитать) и в хороших книгах, чем в чужих проектах!Спасибо,перечитаю СП 40-107-2003
7. Грунт, теперь ясно
Уклон 0,02 по ошибке. ГОСТ посмотрю,почитаю!

Dima_UA, Dmitry_vk,огромное спасибо!!!

1. Как вариант можно ввод В1 сделать слева от выпуска К1 у противоположной стены санузла, а водомерный узел разместить в санузле по оси 1, прикинуть только с габаритами, чтоб человеку удобно было дела делать.


Как говорит один постоялец форума

Надеюсь супруг не ревнивый

п. 4.1.4 СП 40-107-2003
Безрасчетные участки допускается прокладывать с уклоном 1/D. Для ф50 это и будет 0,02.

Туда уже заглянула,но у меня пока нет ничего приличного (чтобы выложить).

Dmitry_vk, aminopower, спасибо огромное за помощь!!!

А для ф150 будет 0,007

Не будет.
В СП речь идет об участках ф40, ф50, ф110 мм.

Ваша правда. Но привык еще в СНиП иногда заглядывать
СНиП 2.04.01-85*
18.2. ...
В тех случаях, когда выполнить условие (33) не представляется возможным из-за недостаточной величины расхода бытовых сточных вод, безрасчетные участки трубопроводов диаметром 40-50 мм следует прокладывать с уклоном 0,03, а диаметром 85 и 100 мм - с уклоном 0,02.
Откуда у меня всплыла цифра 0,035 не знаю, но помню именно ее.


Неприличные тоже сойдут

В новом СП 30.13330.2012, который грядет вместо СНиПа 2.04.01-85*, это примечание убрали. Безрасчетные участки написали принимать также как в СП-1/D.

Подозреваю что отсюда

Ну СП еще только грядет, а СНиП еще в силе (конкретно этот пункт не проверял).

Подозреваю, что вы правы

СНиП 2.04.03-85, п. 2.41
Формула не приводится, но поддается расчету:
1/d=для 150 - 0,007 для 200 - 0,005
Примечание. Когда я учился в институте, нам препод советовал принимать минимальные уклоны для всех диаметров канализации. Напр., для d=600 i=0,0017. Если и сейчас будете применять, то не ошибетесь!

Немного отклонюсь от темы. А какова судьба разработанного, но не утвержденного СНиП 2.04.01-08 ? Уже давно пылится на полках. Кстати, нашел его в этом форуме.

Это уклон К1 от приборов к стояку.

был такой Строительный каталог Часть 10 "Санитарно-техническое оборудование, приборы и автоматические устройства" Раздел 5 "Оборудование для систем водопровода и канализации" Подраздел 2 "Санитарные приборы и их установка" от 1985 года там и прописан уклон 0,035 от раковин и трапов )
Кстати хорошая книжка)

Отличная.
Тоже вариант, наравне с ГОСТ 21.601-79.
Но теперь уже не важно

Прошу прощения, не ответил - заработался...

Уважаемый Vict, Вы не обижайтесь, я не специалист в области проетирования ВК. Мне просто стало интересно, так как пришлось с этим столкнуться.
Я инженер, который любит читать техническую литературу и нормативные документы. Хотел разобраться и для этого задал вопрос после Вашего ответа про ревизию, как отдельной фасонной части. Там же с Ваших слов прочистка это узел из тройника и заглушки, иногда с отводом.


Не требуются, желательны для чёткого понимания. Почему в ГОСТ прочистка - не тройник с заглушкой, а тоже отдельная фасонная часть? Кстати очень похожа на ревизию. Спасибо.

Так и не решили вопрос с п. 8.2.24 СП 30.13330.2012 "Вместо ревизии на подвесных линиях сетей канализации, прокладываемых под потолком, следует предусматривать установку прочисток, выводимых в выше расположенный этаж, с устройством люка в полу или открыто в зависимости от назначения помещения." Как быть если прочистку не возможно установить, если она попадает в жилую комнату??? И как определяется границу "под потолком" или "над полом" подвала ???

8.2.9 Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:

под потолком, в стенах и в полу: жилых комнат,

элементарно...

Я имею ввиду если мы ведем магистральный трубопровод системы канализации под потолком технического этажа или подвала жилого здания, то как устанавливать прочистки в соответствии с п. 8.2.24 "Вместо ревизии на подвесных линиях сетей канализации, прокладываемых под потолком, следует предусматривать установку прочисток, выводимых в выше расположенный этаж, с устройством люка в полу или открыто в зависимости от назначения помещения.", что прочистку выводить в жилую комнату первого этажа ????

Тут надо трассировку выбирать таким образом, чтобы прочистки Не попадали в жилые помещения

Друзья, с наступающим новым годом!
Может, не все ещё, с радостью забыв о работе, предались подготовке к празднику
Не оцените ли, какой из вариантов установки прочистки правильный.. и можно ли, если очень нужно, обойтись вариантом 1?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Да отвод на 90° поставить можно

Не совсем поняла - Вы имеете ввиду вариант 3? Я-то как раз спрашивала про вар.1 - без отводов, с заглушкой в плоскости.. Иди хотя бы обойтись отводом под 45гр. (вар. 2)

ИМХО, все 3 варианта установки прочистки правильны.

а я если честно не понял о чем речь. начнем стого что кроме отвода на плане нарисованы косые тройники.....

аа все...доперло. ну да все три варианта правильные....но в сторону удорожания по порядку)))))

подскажите а

Всем привет.
Помогите, пожалуйста, с расстановкой прочисток, ревизий...

Вопросы:
1. Нужна ли ревизия от трапа справа? Или можно прочищать трубу через трап?
2. Нужна ли прочистка в Вар.1 и Вар.2...? Руководствуюсь СНиП 2.04.01-85 п.17.23 "В начале участков отводных труб..." Считаю лучше прочищать канализацию из подвала, а не из офиса или квартиры... Или не прав?

Заранее спасибо.

В данном случае прочистку канализации можно сделать используя гидродинамическую машину. И ничего вскрывать не надо будет.

Здравствуйте, уважаемые проектировщики. Такой вопрос (простите, если покажется глупым, а это скорее всего )
Можно ли установить прочистку в лючке на кухне в квартире?
Все равно, скорее всего, возникнет вопрос, так что ситуация такая:
Двухэтажный 4-квартирный жилой дом. без подвала.Канализацию закладываю под полом первого этажа. Но на выходе из здания получается 0,4 м ниже поверхности земли. Естественно, это очень мало. я бы сделал опуск и установила прочистку, но труба проходит под полом кухни. как-то так.
Помогите

Мне не нравится. Чистить общую канализацию на кухне...

А что люди будут делать при капитальном ремонте? Плиту вскрывать?
Такие сети должны быть в футлярах для возможности замены и протаскивания. Делайте так, чтобы протаскивать можно было трубу.
В районе стояка отверстие широкое в плите пола для возможности дальнейшей замены фасонины стояка.
Т.е. никаких сетей на несколько стояков быть не должно.

Конечно. Я согласна. Я не хочу так делать. Просто выход не могу найти из ситуации.

а как быть если в жилой многоэтажке первые 2 этажа коммерческие помещения? ревизия в таких случаях устанавливается на посл.жилом этаже или все таки на первом?
в моем случае стояк жилья идет через 2 этажа офисов транзитом в капитально зашитом коробе, есть мысль что арендаторы-владельцы не всегда смогут по первой необходимости обеспечить доступ к данным ревизиям, отсюда думается если смысл их там ставить?

Добрый день, коллеги. В СП30 говорится "8.2.23 На сетях внутренней бытовой и производственной канализации...", вот заказчик видит что это требование не относится к К2 и пишет в ТЗ "Дождевая канализация: расположить ревизию(прочистку) в техподполье". Кто как ставит ревизии и прочистки на внутреннем водостоке? Чем можно руководствоваться?
Вопрос снимаю. Нашла ответ в соседней ветке
"См. п. 8.6.7 СП 30: Для прочистки сети внутренних водостоков следует предусматривать установку ревизий, прочисток и смотровых колодцев с учетом требований раздела 8.2. На стояках ревизии необходимо устанавливать в нижнем этаже зданий, а при наличии отступов - над ними."

del

Ревизия на первом жилом этаже, потом через два на третьем и на последнем.
На коммерческих этажах ревизии не ставятся.

Подскажите пожалуйста, а как можно практически прочистить лежак если прочистка направлена вверх к потолку? Это нужно залезть на стремянку и еще подлезть под самый потолок, и как то там все это чистить.

На чертеже вроде как не в потолок направлено )))

Добрый вечер, можете подсказать в каком документе написано, что в коммерческих не ставится.
В жилом здании первые три этажа коммерческие. Если засор, прочистят? Высота 15 м ( в сумме) от прочистки на 3м этаже до лежака