Кстати. Уже и "диаметрально противоположные данные" появились. Источник "лента.ру", поэтому достоверность не полная, но тенденция, так сказать, на всю физиономию.

неужели начинают мозгами шевелить? хотелось бы..

неа,все по прежнему, стабильно...
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww...ng=ru&lr=51

Шевеление есть, но это всё "шумосветовая завеса". Сами "Мистрали" и танго вокруг них, в том числе. Непокобелимость с одной стороны, и позывы вытащить круп из защемления с другой. Европа плотно под штатами, но если грамотно и долго раскачивать... В общем, смотрим. Скучно точно не будет.

http://www.rg.ru/2015/03/17/mistrali-anons.html

А никто не думал,что "Мистрали" это как превентивный удар? Что доки Франции специально загрузили такой работой с такой ценой и сковывающим контрактом? Что давно имела место инфа о возможной игре на Украине и наши придумали вот такой план - взять и загрузить верфи "союзников" дабы связать Францию некими обязательствами как репутационными, так и финансовыми.

ПМСМ, такая "игра" имеет слишком много "если". А следовательно, крайне проблематично прогнозируется.

А игра на высшем уровне идет, и она имеет изначально слишком много "если"
Вертолетоносцы в нашей армии могут быть применимы только в Прибалтике и при, скажем, атаке на Украину. Ну Норвегия, Швеция. Всё.
Для других целей это просто большой транспорт.
Т.е. по сути он обуза.

В своё время обсуждения было много. И Вы упустили один вариант - Дальний Восток.

Тоже вот думал. А что если птицы не поют, а орут от страха, потому что боятся высоты?..

А что на Дальнем Востоке? Китай? Нет. Япония? Тем более нет.
Разверните мысль,я не очень понимаю

Именно Япония и острова. Откровенно говоря, просто лень поднимать ветку, но тема "Мистрали" плотно жевалась на "аве", в том числе с применимостью.

Япония как раз нет. Они связаны с США,а мелкий конфликт за острова перешедший на уровень мировой мясорубки никому не нужен.
Так, попугать если только потомков самураев. Мол, не думайте даже, ввалим.

Связанных с США много. Вопрос в том, хватит ли США на всех.

А что Африку никто не рассматривает?

Подброшу.

Ну вот зачем при атаке на Прибалтику или Украину вертолетоносец ? Эти страны быстро и спокойно захватываются наземными силами и перекрываются с большим запасом самолетами и вертолетами с наземных аэродромов.
Ну насчет Швеции согласен - десант прямо в Стокгольм это круто.
Вот только никому не нужно. Нафига нам десант в Швецию, что мы там забыли ?

А вот Дальний Восток с его расстояниями, островами и неразвитостью дорожной сети при протяженном океанском побережье - совсем другое дело.

И еще один фактор. У нас во флоте просто нет современных десантных кораблей. Вообще. Ни одного. Все существующие - ветераны ВМФ СССР. Строится "Иван Грен", но с диким скрипом. А самизнаетечто в Сирию возить еще долго придется, судя по всему.

Плюсы Мистраля - вместимость, наличие вертолетов и док-камеры (не забывайте, что у нас сейчас нет ни одного десантного корабля, несущего вертолеты и/или способного высаживать технику на катерах (обычных или на ВП).
А современная десантная операция без участия вертолетов вообще не мыслится, насколько я знаю.
Плюс способность служить флагманским кораблем амфибийной группы.

Я не большой сторонник Мистралей, но лишними, КМК, они в нашем флоте не были бы.

Так я и грю, транспорт. И всё. Больше он ни на что не пригодится.

Так это транспорт и есть. Возит вертолёты.

Авианосец тоже перевозит самолеты. Но это же не значит, что он тупо транспорт, правда?
Смысл теряется просто возить вертолеты. Их и на барже возить можно

Он и есть тупо транспорт. Такой же точно, как и "Мистраль".

Чтобы мистраль плавал, к нему надо свору кораблей охраны. Он на радиолокаторах большое пятно и если его не беречь как зеницу ока, то несколько ракет и он уже большое масляное пятно на поверхности.

...Как и авианосец...

...Как и тяжелый крейсер...

Вот по этому если нужны транспорты, к транспортам должны прилагаться корабли поддержки, корабли ПВО,как у американцев, а мы просто купили дорогие баржи а теперь придумываем им назначение.

Франция анонсировала вторые испытания вертолетоносца «Севастополь»
http://news.rambler.ru/29950479/?utm_sourc...tm_medium=tiser

РФ не будет требовать неустойку за "Мистрали"
http://www.rg.ru/2015/04/16/mistrali-site.html

Будут в пределах контракта. Или не будут,но тогда Олланду придется давать нам политические бонусы.
Скарамуш, спокойствие Президента о вопросе Мистралей говорит в мою пользу. Про сковывающий контракт. Это очень классный стимул говорить языком и думать головой в пользу России.

Напомни, в твою пользу - что за версию выдвигал?

Иван,чуть выше смотри. Сообщение 156

Президенты России и Франции обсудят ситуацию вокруг Мистралей" на следующей неделе

Об этом заявил Франсуа Олланд. По его словам, этот вопрос поднимут на встрече двух лидеров в Армении. Ранее в Кремле не исключили, что Путин в числе других политиков прибудет в Ереван на памятные мероприятия в связи со столетием геноцида армян.

Напомним, в ходе недавней Прямой линии президент России заявил, что Москва не будет требовать с Парижа неустойку за два вертолетоносца, но рассчитывает вернуть заплаченные деньги. Корабли Франция не передает России из-за санкций.
http://www.echo.msk.ru/news/1533294-echo.html

Если не передают из-за санкций, то не передадут, пока санкции не снимут, то есть повидимому - никогда в обозримом будущем , вот и ответ на вопрос .

Не понимаю смысл.
Есть верфи в Италии, Германии, США - во Франции одни из.
Загрузить пару доков на год, непонятен смысл.

Франция вернет России деньги за вертолетоносцы "Мистраль", если Москва так и не получит эти корабли
Однако в настоящий момент такая передача невозможна, — подчеркнул французский президент Франсуа Олланд. По его словам, вопрос с «Мистралями» он планирует обсудить в пятницу в Ереване с Владимиром Путиным. Туда оба президента прилетят для участия в поминальной церемонии по случаю 100-летия геноцида армян.
Один из кораблей Россия должна была получить еще минувшей осенью, однако Париж приостановил выполнение контракта в связи с ситуацией на востоке Украины и действиями России в отношении Киева.
http://www.echo.msk.ru/news/1535484-echo.html
лИЧНОЯ СЧИТАЮ, ЧТО не будет ни кораблей ни денег.

И на чем зиждется сия уверенность?
А по мне так - Быстрее бы деньги вернули за свои "игрушечные паровозики", понравившиеся в свое время Медведеву... за красивую швартовку.

У миня было видение.

Перечитывал тут действия ВМФ в фонклендской войне Аргентина Ямайка Великобритания, так там были такия паровозики - мож не спроста заказали то? Нужные паровозики.

К примеру крейсер ВАРЯГ был построен William Cramp and Sons (Северо-Американские Соединенные Штаты).

А конкретнее - что имеете ввиду, защиту Курил? Чушь! Защиту Новой Земли? Или, прости господи, - нападение? Порт-Артур защищался, а не завоевывался вроде...

Это если с Аргентиной или Ямайкой воевать, т.е. понуждать дикарей - да, удобно. А с реальными противостоящими вооружениями мистраль уже просто большая мишень, за которой охотятся все, и названия сразу давать "тирпиц" и "бисмарк", потому как один хрен потопят их первым делом, потому что это будет феерично и духоподымающе.

Выключив бортовые РЛС, аргентинские летчики снизились до предельно малой высоты и увеличили скорость, а затем резко изменили курс в расчете выйти на противника с южного направления. Англичане же считали наиболее угрожаемыми восточное и западное направления.

На удалении 50 км от английских кораблей летчики, совершив подскок до 150м, на несколько секунд включили РЛС. На индикаторах высветились обе цели. Не теряя ни секунды, пилоты ввели в бортовые вычислители крылатых ракет данные целеуказания и по каждой цели выпустили ракету Экзосет . В момент пуска бортовой аппаратурой была зарегистрирована работа РЛС Плимута . После пуска ракет Супер Этандары , снизившись до высоты 30 м, выполнили разворот на обратный курс и ушли в сторону материка.

Первую ракету на фрегате Плимут с помощью РЛС обнаружили почти за минуту до подлета. С корабля успели поставить пассивные помехи в виде облака из дипольных отражателей, на которые и навелась ракета. Активная радиолокационная головка, самонаведения второй ракеты захватила Шеффилд на дальности 12≈15 км, на конечном участке траекторий высота полета ракеты уменьшилась с 15 до 3 м. С корабля ракету заметили только за 6 сек до попадания и командир лишь успел скомандовать: Укрыться!... Агония Шеффилда длилась почти неделю. Попытка отбуксировать корабль к острову Южная Георгия закончилась неудачно. Потеряв запас плавучести, 10 мая Шеффилд на глубине 300 м затонул.
http://www.airwar.ru/history/locwar/folkl/...d/sheffild.html
....................................
Так что война за Мальвинские острова не была избиением младенцев.
...................................
PS Впервые я это прочитал еще во времена описываемых событий.

В результате действий аргентинской авиации были уничтожены эскадренные миноносцы УРО "Шеффилд" и "Ковентри", фрегаты УРО "Ардент" и "Антилопа", десантный корабль "Сэр Галахэд" , контейнеровоз "Атлантик конвейер"

Британия как военная держава довольно сомнительна, но в политическом плане стойкой вони от неё на долгие десятилетия гарантировано, стаж.
А технологически... Самокаты типа "саксон" на Украине всё показали. Островные технологии.

В то время я бы так не сказал. Сейчас не знаю. НО У них есть ядерное оружие.

Рогозин: России и Франции не следует судиться по «Мистралю»

https://news.mail.ru/politics/21833988/?frommail=1
Т.е. можно сделать вывод, что Мистсраль поставлен не будет.

Да, но в операции участвовало со стороны Великобритании два десатных корабля вертолетоносца-дока, и их не потопили.
Десант высажен, острова захвачены, война выиграна.
2 десантно-вертолетных корабля-дока (“Фирлесс” и “Интрепид”)
http://commi.narod.ru/bmc/mk1dk/dk5.htm

А при чем Порт-Артур?
Да и чтоб защитить Порт-Артур нужно было ..... правильно захватить Пекин - генерал Линевич в 1901 году.
А чтоб взять Пекин нужно взять форт Таку, через который лежит путь к Пекину от моря, десантом при поддержке той самой канонерки "Кореец", которая не сдается врагу с "Варягом".

Ну вот и все. Аминь.
https://touch.news.mail.ru/politics/21836951/?frommail=1

Как всё? Что теперь отрежут и превезут обратно в Питер нашу корму?

Деньги вернуть, а корму предложить купить. Вариант нормальный. Не нужен России Мистраль ни для виртуальных, ни для тактических "перемог", предполагающих уже такие расходы, что по сравнению с которыми строительство этих игрушек померкнет. Свернуть эту историю и перекреститься ИМХО.

А у них есть деньги то?
Что бы что то купить (корму) нужно что то продать.

Шарик: - Значит надо что-нибудь продать
Кот Матроскин: - А что?
Шарик: - А что-нибудь ненужное. .
Дядя Фёдор: - Чтобы продать что-нибудь ненужное - нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет....

Пусть лучше эти деньги в банк под % положат лет на 100.

Как так. СССР был нужен. А РФ нет? Почему?