Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Газовый настенник, бак ГВС и теплый пол. Обвзяка системы.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплый пол
Bagsi
Добрый день, уважаемые специалисты по теплу.
Перечитал весь форум по ТП, но остались вопросы.
Имеется коттедж площадью около 200м2: подвал, первый и второй этаж. Отопление будет только ТП. Город Барнаул, расчетная температура -39.
В подвале установлен газовый настенник, который работает только в режиме отопления. Рядом располагается накопительный бак ГВС Nibe 150л. Вопрос по регулированию температуры в баке ГВС, думаю поставить трехходовой Oventrop, описание во вложении.

Набросал схему разводки по этажам. Регулировка температуры в ТП осуществляется смесительным узлом Meibes, расположенным в котельной. Далее труба диаметром 26мм (все трубы сшитый полиэтилен) проходит через все этажи к каждому коллектору.
Подскажите, работоспособна ли такая схема? Если нет, то что нужно добавить, чтобы система работала? Какой нужен насос? (гидравлику не считал)
Alex_
Цитата(Bagsi @ 19.3.2013, 13:03) *
Отопление будет только ТП. Город Барнаул, расчетная температура -39.

Вы хотя бы сопротивление теплопередаче стен и окон укажите.
teploizol
Лучше всего ,если котел будет одноконтурный- в этом случае вводите подключенный к котлу нтс датчик в гильзу бойлера , температуру задаете с понели котла.
Если котел двухконтурный и контур гвс не используется , температура гвс регулируется доп. цирк. насосом ,который включается контактным датчиком. Есть вариант с исп. термостатического клапана 3х или 2х ходового- в этом случае жидкостный термодатчик помещаем в гильзу. 3х ходовой работает по принципу перепуска, в этом случае решается проблема с байпасом.
В системе трудно будет решить проблему с зональным и поэтажным регулированием температуры,на 1м , 2м , 3м этажах должна быть разная температура теплоносителя, возможно количественное регулирование.
teploizol
Я бы поставил смесительные узлы с термостатическими головками на 2м этаже - насос 25-6, на 1м эт. 25-7, подвал прицепил бы к 1му этажу.
Bagsi
Спасибо за консультацию.
Котел будет двухконтурный Electrolux GCB 24 Hi-Tech Fi, мощность теплообменника бойлера Nibe 24,2 кВт. По правилам подбора, мощность теплообменника бойлера должна быть больше либо равной мощности котла.
Подведу итог: ставим на 1 и 2 этажах узлы Meibes арт.ME 45 190.5 ЕА с насосами UPS 25-7 и 25-6.
Объединяем подвал и первый этаж на один коллектор. НА коллекторах будут установлены сервоприводы с комнатными термостатами.
Регулировка температуры в баке ГВС осуществляется трехходовым распределительным вентилем Oventrop „Tri-D” M 30 x1,5. арт.1130206 с терморегулятором 40-70градусов арт.1140562
Загрузка бойлера производится насосом котла. В момент работы бойлера, теплоснабжение полов отключается, но вода в трубах под полом продолжает циркулировать через насосные узлы Meibes.
Всё верно?
p.s: Какую температуру устанавливать на котле? Если на ГВС будет уставка 55 градусов.
Anatol
Цитата(Bagsi @ 20.3.2013, 14:42) *
Котел будет двухконтурный rolleyes.gif Electrolux GCB 24 Hi-Tech Fi,

(Котел Electrolux GCB 24 Hi-Tech Fi используется для отопления и горячего водоснабжения) rolleyes.gif
Цитата
мощность теплообменника бойлера Nibe 24,2 кВт. blink.gif По правилам подбора, мощность теплообменника бойлера должна быть больше либо равной мощности котла. blink.gif
Подведу итог: на котле? Если на ГВС будет уставка 55 градусов.Регулировка температуры в баке ГВС осуществляется трехходовым распределительным вентилем Oventrop „Tri-D" M 30 x1,5. арт.1130206 с терморегулятором 40-70градусов арт.1140562 blink.gif
Загрузка бойлера производится насосом котла
. blink.gif В момент работы бойлера, теплоснабжение полов отключается, но вода в трубах под полом продолжает циркулировать через насосные узлы Meibes.
Всё верно?
p.s: Какую температуру устанавливать на котле? Если на ГВС будет уставка 55 градусов.
Bagsi
Всё верно, котел двухконтурный, но контур ГВС на нем работать не будет. А к чему такие удивленные глаза?
Anatol
Цитата(Bagsi @ 21.3.2013, 5:59) *
Всё верно, котел двухконтурный,
но контур ГВС на нем работать не будет. blink.gif
А к чему такие удивленные глаза?

Вот поэтому(зачем придумывать велосипед заново, если он уже изобретен?) и удивлен-что двухконтурный! Почему двухконтурный, когда есть одноконтурные?!

При нагреве воды ГВС с помощью внешнего или встроенного бойлера температура воды
в бойлере измеряется датчиком температуры. При расходовании горячей воды из бойлера происходит
дополнение бойлера холодной водой и соответственно снижение температуры воды. Датчик передает
данную информацию на блок автоматики, который переведет трехходовой клапан в позицию „нагрев
бойлера" и происходит нагрев воды в бойлере до заданной температуры. После окончания нагрева
клапан переходит опять в позицию „отопление"
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Bagsi
Берется двухконтурный котел, потому что на него есть скидка дилерская -42%. Второй контур просто подсоединяется параллельно к ГВС, в случае выходиз строя бака или трехходового клапана.
Bagsi
Цитата(Alex_ @ 20.3.2013, 2:47) *
Вы хотя бы сопротивление теплопередаче стен и окон укажите.

Скачал програмку в Excel, задал значения в таблицу. В расчете теплопотерь, 45Вт/м нормальная цифра? Стены дома 120мм кирпич, 100мм утеплитель, 380мм кирпич.
Ещё вопрос, в "Общем листе расчетов" колонка "Площадь пола" шаг 15 и 20 см, в какой колонке правильно ставить значения?
Если что-то не так, то укажите пожалйуста на ошибки в расчетах, если такие имеются.
Спасибо
teploizol
Вариант с одноконтурным котлом предпочтительнее. Незнаю на счет электролюкса , многие производители котлов поставляют комплект для переделки двухконтурного в одноконтурный. Вариант с одноконтурным котлом имеет определенные преимущества: это более интенсивный нагрев бойлера , что важно при большом расходе горячей воды; в летний период можно переключить котел в режим гвс - без отопления.Можно использовать наружний датчик температуры. В случае использования одноконтурного котла температуру придется поддерживать около 70 гр.

Советую использовать дополнительный расширительный бак.
teploizol
Проследите чтоб Ф погружной гильзы бойлера соответствовал Ф темп датчика термоголовки.
В целом считаю систему в последнем варианте вполне жизнеспособной.
lovial
Цитата(Bagsi @ 22.3.2013, 11:25) *
В расчете теплопотерь, 45Вт/м нормальная цифра? Стены дома 120мм кирпич, 100мм утеплитель, 380мм кирпич

Если это теплопотери на квадратный метр площади дома - для -39 на улице это ненормальная цифра. Совсем... Исходя из моего опыта проектирования коттеджей, для дома такой площади обычно получается раза в 3 больше, даже если расчетная температура за бортом -23.
Bagsi
Спасибо за советы, марку и тип котла пересмотрю. Для чего дополнительный расширительный бак, в комплекте с котлом и так поставляется 10литровый?
Так же пересчитаю теплопотери, выйдет с моей площади 180м2, теплопотери около 50 кВт + гвс с теплообменником мощностью 23 кВт, какой котел тогда нужен? Ведь мощность ГВС должна быть больше или равное мощности котла, чтобы происходил правильный и равномерный нагрев в накопителе(мне так на семинаре по котельному оборудованию рассказывали)
Bagsi
По совету teploizol, заменил котел на одноконтурный DeDeitrich со всеми комплектующими и узлами для подключения бака ГВС.
Выкладываю фото и проект отопления без смесительного узла, с котла напрямую подается 45градусов в коллектора теплых полов, система работает уже 2 года, отопление только полами. Коттедж около 200м2, находится в Сибири. Что посоветуете, кто нибудь сталкивался с этим, почему система работает и вода нормально циркулиркет по контурам? Дополнительные насосы не установлены. Котел настенник Vailant (по моему конденсационник, труба с дренажем отходит от него)
Мне предлагают так же сделать, потому что у людей работает....
teploizol
Возможно система и работает, как и многие другие - вопрос в том какой уровень комфорта вы хотите получить и сколько времени потратить на балансировку системы. В этом варианте необходимо идеально расчитать гидравлическую часть и шаг теплого пола , иначе какой нибудь контур может зависнуть и завоздушиться, или наоборотsmile.gif.Если вы откроете окно на 1м этаже - поднимете температуру на втором. К тому же основная масса настенников имеет начальную температуру 40 гр. - что будете делать в межсезонье. Есть котлы с переключением на низкотемпературный режим как baxi slim (это напольник) но это не ваш случай. Считаю использование термостатических систем при,большой площади т.п. необходимым. Необязательно втыкать дорогой MAIBES, блок можно собрать самому , использовать 3х ходовой кл с накладным датчиком -HERZ,DANFOS .... любой другой . Если же решите реализовать представленную вами систему используйте комнатный термостат и подумайте куда его повесить.
teploizol
Конденсационный котел - в низких температурах работает более комфортно .
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.