Приветствую всех участников.
Кто подскажет где лучше описано про гидравлические испытания внутреннего водопровода.

Исходные данные:
- здание 4эт, 1й офисы, 2-4й - квартиры (24 шт.)
- Водоканал дает входное давление (в теории) 1кг/см2,
- Система из паяных ппр труб PN-20
- насосная станция пока не установлена (возможно в последствии будет)

Интересуют несколько вопросов.
1. Во сколько больше по нормам нужно давать давление в испытуемый трубопровод?
От чего отталкиваться? от "дающего" Водоканала нет смысла, так как скорее всего установят насосную станцию для этого дома.
До 10 кг/см2 тоже ведь нельзя, так как такого давления в системе не будет даже при работе насосной станции, так как она все равно подбирается под нужды этого дома и 100м напора невероятно. Как обосновать какое давление давать при испытании и на какой промежуток времени?
2. Заказчик хочет проверить давление на 4-м этаже, будет ли оно соответствовать нормам для нормального функционирования оборудования (например, 2-контурные индивидуальные котлы) без установки насосной станции (так как в доме напртив на 5-м этаже есть вода =))), правда он забыл что в доме напротив нет потерь давления в общедомовом узле, которого там нет).
Уточнить у любой конторы поставляющей котлы сколько должно быть на входе?
Как потом с ведром и временем литров в секунду определить текущее давление на последнем этаже? Как я понимаю при этом нужно будет результат делить как минимум на 4 (4 квартиры на этаже) на случай одновременного потребления.

СП 40-102-2000 раздел 8

я его уже наизусть знаю =)
но он не решает вопросы, а порождает вопросы:
получается, что это испытание для наружных трубопроводов, так как в СП 73.13330 п. 7.2.1 испытания нужно провести всего 10 минут на избыточное давление (1.5*Расчетное давление) и все. Что противоречит многоэтапным процедурам СП 40-102-2000 раздел 8 .
Как доказательство - в таблице 5 СП указан диаметр труб от 63мм. А в моем случае начинается разводка внутри 50мм ППР и заканчивается 20мм ппр (все диаметры наружные)

кроме того участки трубопроводов "до 1км" - это все же наружные сети. внутренние проверяются проще.
вопрос №2 остался =)

Испытания внутрянки согласно СП 73.13330.2012.

А давление померить проще манометр прикрутить. Можно вместо пробки грязевика например вкрутить через переходник, если лишних отводов нет. Или отвод на смеситель к раковине открутить. В чем великий смысл ведра с секундомером то?..

СНИП 3.05.01-85 п. 4.4

название какое у СП 73 - Внутренние санитарно-технические системы зданий))))

СП 40-102-2000
Настоящий Свод правил содержит указания по проектированию и расчету систем трубопроводов наружного и внутреннего водоснабжения и канализации из труб из полимерных материалов.
Судя по описанию там действительно про наружные сети речь идёт...

смысл в том что нет манометра =)))) он только в узле водомерном, а своего нет пока =)))



РЕЗЮМИРУЕМ:
испытания внутренних сетей водопровода проводить по п.4.4 СНиП 3.05.01-85 (или тоже но "по новому" п.7.2.1. СП 73.13330.2012), что значительно проще испытания наружных систем. В Украине - ДБН В.2.5-64:2012 п.27

Вы хотите давление мерить?
Цена вопроса рублей 300 максимум.

Манометр - к шлангу смывного бачка. Смысл ведра с секундомером - в измерении напора при расчётном расходе.

Спасибо всем. Сам немного запутался. Например, имеем 4 стояка водопровода с смонтированными счетчиками на 4м этаже. Манометр имеется в водомерном узле сразу после общедомового водомера - показывает 2.4 кгс/см2.
Вопрос: если ставить манометр (входит в пресс для опрессовки) на 1 стояк - покажет давление какое-то P. Но ведь при одновременном открытии водоразбора с нескольких стояков - давление будет меньше, чем показывает на 1 стояк? Есть зависимость Напор_Расход?


нельзя - опрессовка производится до установки какой-либо разборной арматуры

Ну наконец-то выяснилось, что у Вас опрессовка..
Тогда причём здесь:
?

Опрессовка производится при отсутствии водоразбора и давление будет одинаковое во всех стояках (если на одной отметке измерять)...

на 4-м этаже удовлетворить Зака будет сложно... Попробуйте открыть половину кранов на его стояке(чтобы с'имитировать мах секундный разбор и потери на его участке) и замерьте при этом напор в точке подключения котла. Потом пересчитайте его на минимальный городской напор. Что-то в этом духе, наверное... Но в любом случае, ответственность за гарантию напора я бы не брал на себя! На то есть проект и ТУ

я есть неправильно выражаться =)))
Допустим, я измеряю давление манометром на 4-м эт. - подключаю к запорному крану выпуска в квартиру одного из стояков. Пусть там покажет 0,5кгс/см2. Вопрос - давление зависит от количества точек водоразбора? Или давление остается неизменным, но меняется расход в секунду? Есть зависимость НАПОР_РАСХОД?


то есть все таки напор зависит от того, сколько потребителей одновременно включат краны?

Ви будете удивлены, она таки есть! эта зависимость...
И чем больше разбор- тем ниже напор...(((

Но сильно не переживайте!! Если поставить насосную установку с частотником, то этой зависимости не будет!!!

Будет-будет.. Потери за датчиком давления насосной остаются и не компенсируются.

если без иронии =))) очень спешил, поэтому задал такой "тупой" вопрос. не бейте меня сильно.


поставим. просто заказчику нужно было не раз это разжевать... с 10-го раза понял.


как я понимаю, это как раз и будет компенсировать частотник - сколько нужно - столько и подаст

верно, только датчик поставьте прямо на ответвлении к Вашему клиенту.

я так и хотел. вопрос в другом - если буду замерять в одной точке - как потом этот показатель "разделить", учитывая одновременный водоразбор потребителями?

Не вполне понятен вопрос... Но если хотите, чтоб напор не менялся в зависимости от количества одновременных водоразборов, надо сделать у клиента коллекторную разводку и частотник(или его датчики) установить прямо перед коллектором.

коллекторная разводка - это когда после ввода в квартиру разводка выполнена отдельными трубами под каждый водоразбор (умывальник, ванна, стиральная машина...)?