Цитата(Anton454 @ 27.6.2015, 22:47) 
Уважаемый Олег!
По многослойному сильфону: да действительно многослойный сильфон мягче и имеет больший ресурс, стандартный многослойный приборный сильфон имеет наработку от 10000 циклов на полный ход. Так почему у Вас ресурс 1000 циклов?)
Многие и видимо разработки СНИПа на который Вы ссылаетесь не правильно понимают само понятие многослойного сильфона, сильфон компенсатора выполняется из нержавеющей стали толщиной от 0,1до 0,3 мм., в соответствии со стандартами EJMA (Ассоциация производителей компенсаторов)
многослойный сильфон не толще однослойного, а просто при такой же толщине, состоит из нескольких слоев.
В системах отопления компенсатор работает на полный цикл, два раза в год, осенью и весной, однослойный компенсатор обеспечивает наработку 1000, циклов на полный рабочий ход, то есть.. расчетный срок эксплуатации можете сами посчитать.
Действительная проблема в применение сильфонных компенсаторов на стояках отопления, не в использование однослойных сильфонных компенсаторов, а установка компенсаторов без внутреннего экрана, это так называется.., (а не гильза), это в пулемете..) и защитного кожуха, желательно с ограничителем хода.
В основном при эксплуатации повреждались обычные сильфонные компенсаторы, без защитного кожуха и внутреннего экрана, при воздействии сдвига (боковой изгиб).
Вывод: да действительно многослойный сильфон имеет лучшие характеристики.., но применение в компенсаторах для систем отепления экономически не целесообразно, так как приводит к их удорожанию изделия, без какой либо необходимости.)
Ну и заключение: да проводить испытания продукции производителей компенсаторов это хорошо.., вопрос в каком состояние Вы их предоставили..) и сравнивать с продаваемыми Вами изделиями.., ну может для начала надо начать производить компенсаторы..?)
По многослойному сильфону: да действительно многослойный сильфон мягче и имеет больший ресурс, стандартный многослойный приборный сильфон имеет наработку от 10000 циклов на полный ход. Так почему у Вас ресурс 1000 циклов?)
Многие и видимо разработки СНИПа на который Вы ссылаетесь не правильно понимают само понятие многослойного сильфона, сильфон компенсатора выполняется из нержавеющей стали толщиной от 0,1до 0,3 мм., в соответствии со стандартами EJMA (Ассоциация производителей компенсаторов)
многослойный сильфон не толще однослойного, а просто при такой же толщине, состоит из нескольких слоев.
В системах отопления компенсатор работает на полный цикл, два раза в год, осенью и весной, однослойный компенсатор обеспечивает наработку 1000, циклов на полный рабочий ход, то есть.. расчетный срок эксплуатации можете сами посчитать.
Действительная проблема в применение сильфонных компенсаторов на стояках отопления, не в использование однослойных сильфонных компенсаторов, а установка компенсаторов без внутреннего экрана, это так называется.., (а не гильза), это в пулемете..) и защитного кожуха, желательно с ограничителем хода.
В основном при эксплуатации повреждались обычные сильфонные компенсаторы, без защитного кожуха и внутреннего экрана, при воздействии сдвига (боковой изгиб).
Вывод: да действительно многослойный сильфон имеет лучшие характеристики.., но применение в компенсаторах для систем отепления экономически не целесообразно, так как приводит к их удорожанию изделия, без какой либо необходимости.)
Ну и заключение: да проводить испытания продукции производителей компенсаторов это хорошо.., вопрос в каком состояние Вы их предоставили..) и сравнивать с продаваемыми Вами изделиями.., ну может для начала надо начать производить компенсаторы..?)
Здравствуйте, Антон!
Абсолютно с Вами согласен: многослойный сильфон имеет намного больший ресурс (осевой ход при 1000 циклов срабатывания),
чем такой же длины и конфигурации однослойный сильфон.
Именно по этой причине компенсаторы с многослойным сильфоном принято применять в системах отопления.
На мой взгляд, компенсаторы с однослойным сильфоном - признак не очень компетентного в данной сфере производителя.
Компенсатор с одонослойным сильфоном менее надежен, чем компенсатор с многослойным сильфоном.
Стандарт о многослойности сильфона был нужен.
Приведу пример. На выставке представитель турецкого завода около 4-х лет назад на мой вопрос:
"У ваших компенсаторов с однослойным сильфоном недопустимо малое число циклов срабатывания, это может привести к многочисленным авариям"
заявил: "наши русские покупатели платят, значит мы будем делать компенсаторы с однослойным сильфоном".
По поводу стандартов ГОСТ и EJMA (стандартов производства), а также DIN 1988 (стандарта применения):
По ГОСТу число циклов срабатывания при полном осевом ходе (циклическая долговечность) должно составлять 1 000 циклов
(на испытаниях необходимо продемонстрировать запас не менее 15%, то есть компенсатор должен отработать не менее 1150 циклов).
По стандарту EJMA число циклов срабатывания при полном осевом ходе (циклическая долговечность) должно составлять 1 000 циклов
(на испытаниях компенсатор должен отработать не менее 3 000 циклов.)
По стандарту DIN 1988 (этот стандарт применяют для компенсаторов, устанавливаемых внутри зданий в системах отопления, водоснабжения)
число циклов срабатывания при полном осевом ходе (циклическая долговечность) должно составлять 10 000 циклов.
Чтобы вычислить полный осевой ход компенсатора при 10 000 циклов, полный осевой ход компенсатора при 1 000 циклов делят на 1,5.
Почему 10 000 циклов? Сильфон работает не два раза в году, а намного больше, ежедневно по несколько раз, хотя и не на полный осевой ход.
Плюс на сильфон идет нагрузка от включения/выключения насосов. Эта информация анализируется, и составляется так называемая "температурная история трубопровода"
(эту теорию описывают в ряде статей наши с Вами санкт-петербуржские коллеги из НПП "Компенсатор").
Кроме многослойности сильфона должны быть учтены следующие требования к сильфонному компенсатору для систем отопления:
1. Внутренняя гильза должна быть изготовлена из нержавеющей стали.
2. Наружный кожух должен изготавливаться из нержавеющей стали.
3. Наружный кожух должен иметь отверстия для слива конденсата.
4. Многослойный сильфон должен сначала обжиматься кольцом из нержавеющей стали и лишь затем привариваться к патрубку.
5. Патрубки компенсатора должны быть изготовлены из качественной стали, а сильфон - из качественной нержавеющей стали.
Недостаточно это деклариривать в паспорте, лабораторные исследования должны это подтверждать.
По поводу того, что один компенсатор с многослойным сильфоном дороже, чем один компенсатор с однослойным сильфоном.
Да, дороже, но не намного, зато намного надежнее и долговечнее.
К тому же, фактический осевой ход компенсаторов с многослойным сильфоном больше, чем у компенсаторов с однослойным сильфоном.
Значит, компенсаторов с многослойным сильфоном можно ставить на один и тот же дом меньше (иногда в 1,5 - 2 раза).
Значит, и неподвижек меньше, и сварных швов меньше.
То есть, продавать выгоднее компенсатор с однослойным сильфоном, а применять выгоднее компенсатор с многослойным сильфоном.
По поводу испытаний: в России их обычно проводят сертифицированные лаборатории (на основе ГОСТов). Они же пишут отчеты об испытаниях.
По поводу конструирования и производства компенсаторов: наши конструкции внедрялись в производство в 2004 году и в 2012 году.
Кроме того, к нам неоднократно обращались представители российских заводов (2 раза), датского завода (1 раз), турецкого завода (1 раз) с просьбой оценить качество их продукции.
