neradzuri
10.8.2013, 19:47
Спорим тут с коллегой о том для какой температуры наружного воздуха нужно делать расчет теплопотерь для жилых зданий для холодного периода года в Москве. Я говорю что нужно брать -28град (с обеспеченностью 0.92), а коллега говорит что -26град.
Я ссылаюсь на СНИП 41-01-2003 и СНиП 23-01-99.
А он на МГСН 2.01-99* (п 3.2.1)
Собственно хотели поинтересоваться а какой температурой остальные задаются?
IVAN_VAS
11.8.2013, 14:02
в МГСН 2.01-99 на дааный момент только два дествующих СНИПа ( освещение и водопровод) остальные НЕТ!!!
отсюды и есть выводы.
Хоттабыч
11.8.2013, 14:35
-28
neradzuri
11.8.2013, 18:36
У меня заказчик попросил сичтать на -30, а внутри принять +24))
Говорит: люблю когда жарко. Я попытался объяснить что если все будут так рассуждать, то у нас нижние этажы будут мерзнуть, но он непреклонен)
инженер55
11.8.2013, 19:55
Сейчас стала уже НЕ -28, По-моему -26 (надо уточнить).
Если есть сомнения, можно поглядеть новый СП. 131.13330.2012.
А там написано -28.
Сергей У.
12.8.2013, 11:18
Цитата(Gruz1709 @ 12.8.2013, 9:54)

Если есть сомнения, можно поглядеть новый СП. 131.13330.2012.
А там написано -28.
Там-то как раз написано - 25.
Gruz1709
12.8.2013, 12:41
Да. Неверно я поглядел. Значит пока выбираем худший вариант, пока не отменена старая климатология.
И снова -28.
Алекс андровна
12.8.2013, 13:06
Уфф. Путаница продолжается.
Сергей У.
12.8.2013, 13:37
Цитата(Алекс андровна @ 12.8.2013, 14:06)

Уфф. Путаница продолжается.
Нет. На самом деле это должно быть строго прописано в ТЗ. Там должна быть указана температура или норма, по которой смотреть. Если ТЗ нету, то решение принимает только проектировщик (обязательно согласовывая с заказчиком).
neradzuri
16.8.2013, 15:02
Ок, закзачик скажет считать на -30/+26)) И все так скажут считать, а при проектировании дома закладывали -25/+22 к примеру, и ИТП соостветсвенно проетировали. И что дальше? Будем морозить нижние этажи?))) Суть то как раз в том чтобы понять по камим нормам проектировали дом, а норм единых нет. Я например принимаю наружную температуру -28 всегда, но вот по номому СП. 131.13330.2012 надо -25 (при обеспеченности 0.92). В итоге как правильно то? Путаница все-таки продолжается))
neradzuri, старый СНиП кто-то отменял? Если нет, то берём худший вариант.
Раньше были параметры расчётной температуры А и Б (0,92 и 0,98 обеспеченности)
Сейчас проектируют по параметру Б (0,98)
По параметру А - только если есть в ТУ
Цитата(jota @ 19.8.2013, 10:07)

Раньше были параметры расчётной температуры А и Б (0,92 и 0,98 обеспеченности)
Сейчас проектируют по параметру Б (0,98)
По параметру А - только если есть в ТУ
А почему это Б по 0,98? СНиП 23-01-99 таблица 6* - таблица 1 графа 5 - 0,92
neradzuri
19.8.2013, 14:53
Его не отменили а "актуализировали"
СП 60.13330.2012 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003»
http://fire-consult.ru/catalog/20/20-3/sp-...41-01-2003.html
Цитата(neradzuri @ 11.8.2013, 19:36)

"У меня заказчик попросил сичтать на -30, а внутри принять +24))
Говорит: люблю когда жарко. Я попытался объяснить что если все будут так рассуждать, то у нас нижние этажы будут мерзнуть, но он непреклонен)" "Ок, закзачик скажет считать на -30/+26)) И все так скажут считать, а при проектировании дома закладывали -25/+22 к примеру, и ИТП соостветсвенно проетировали. И что дальше? Будем морозить нижние этажи?))"
это почему если занизить наружную и увеличить внутреннюю то: нижние этажы будут мерзнуть ?
Цитата(neradzuri @ 19.8.2013, 15:53)

Его не отменили а "актуализировали"
СП 60.13330.2012 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003»
http://fire-consult.ru/catalog/20/20-3/sp-...41-01-2003.htmlА это к какому сообщению?
На данный момент таблица 1 СНиП 23-01-99* "Строительная климатология" входит в "Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (утв. распоряжением ПРФ от 21 июня 2010 года N 1047-р).
Если в каких-либо пунктах старых СНиПов возникают противоречия с актуализированными редакциями, то руководствоваться надо старыми СНиПами (если пункты включены в "Перечень").
Значит, пока надо принимать -28 градусов.
Теплопотери здания
Справочное пособие
Москва
«АВОК-ПРЕСС»
2007
За расчетную температуру наружного воздуха tн, °С, принимается не самая низкая средняя температура наиболее холодной пятидневки t5, °С, а ее значение с обеспеченностью 0,92.
-25С
Цитата(BIONDER @ 7.2.2018, 11:58)

Справочное пособие ...
Не нужно смотреть по этому вопросу в
справочное пособие -
всё указано в п. 5.13 СП 60.13330.2016
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.