Привет гуру автоматики.
Вопрос имеется на повестке дня.
Значит так: есть емкость высотой метров 5, шириной 1,5х1,5м. и самое интересное: эта емкость типа силоса, сшита из мешковины.

а теперь сам вопрос: как контролировать ее наполнение мукой? мука поступает по пневмотранспорту, установить какие либо датчики на стенку не реально..
думаю может какую то опору внутрь емкости, и на нее датчики типа http://www.sensoren.ru/lopastnie_datchiki_...ans_lps200.html
или аналогичные.. по идеи надо контролировать только аварийный верхний уровень, но в перспективе (предвижу хотелку зака) возможно и аналоговый выход типа 4-20 ма... тогда уж ультразвук http://www.sensorica.ru/cgi-bin/qwery.pl?g...mp;id=526505325
кто как выходил из положения?

ну и до кучи... есть две емкости, каждая на 3х тензодатчиках... одна под жидкость , вторая под сыпучку..
надо придумать системку с панелькой, управлять этим всем... в перспективе - СКАДА...
пока зак ищет хоть какую нибудь инфу...
постепенно вникаю..
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=85807&st=0
но новые мысли о комплектации оборудования, алгоритму приветствуются..

ну если Вы на сименсы замахнулись, то рекомендую посмотреть альтернативу http://www.vega.com/downloads/PR/RU/35185-RU.PDF

Есть и вот здесь:

http://www.ais-nn.ru/sgu1-a.shtml

-А не замахнуться ли нам, понимаешь ли, на Вильяма нашего, Шекспира?
-А и замахнемся!!!

пока только прикидки, хоть на какой базе делать...

Из дешевого и относительно дешевого - Можно сделать на PLC ОВЕН + HMI ОВЕН, можно на Unitronics 2в1 (PLC+HMI).
Все наборы с интерфейсным выходом на СКАДА.
Можно недорого и интерсно на миксе из оборудования сделать.

Самому то в программирование интересно лезть?

Придется и туда лезть...шишек не избежать..
где то мелькало, что у Овна есть ПЛК для подключения тензодатчиков... никто не встречался?

http://www.owen.ru/forum/archive/index.php/t-5795.html (http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=5795)

http://kipservis.ru/pribory_owen/modul_vvo...ogovyj_mva8.htm

Интегрированный стабилизированный источник 24В в МВА8 есть.
Можно подключить всё, что может быть источником сигнала.
Малевать CFC-композиции в CodeSys для Вас труда не составит.
Это не программирование, это изобразительное искусство.

Почему Вы не хотите контролировать уровень муки весовым методом? Мешок этот в любом случае в воздухе сам не висит, а крепится к чему-то... Вот в это крепление и встраивайте динамоментр, по его аналоговому сигналу можно судить и об уровне заполненности и о пшедшем через бункер весе продукта за день/месяц/итогового...

да я бы с удовольствием, но вот все дело в том, что вокруг мешка стоит каркас, и боковины мешка привязаны к тому каркасу.. то есть вес тут не проканает.... вот поэтому только уровень...причем головина мешка и откуда будут в тару ссыпать, жестко к тому каркасу приваренно..

да и плотность муки разная, может быть и еще какую крупу туда сыпать будут..


А вот за это, вельмишановный пан, широ дякую..

Как вариант емкостные, но будет ряд вопросов. Можно подвесить на тензодатчики, Можно поставить вибрационные сигнализаторы. Подороже микроволновые уровнемеры. Конечно все во взрывобезопасном исполнении.

Какая задача? Практически любой весовой контроллер решает измерение и дозирование: CAS (CI-6020) , Omron (K3HB). Возможны варианты и с "отечественными" типа http://www.tenso-m.ru/pages/21?cat_id=10


Вот тогда каркас на датчики и ставьте. Если свойства материала разная, то только микроволновые (тросовые), это если надо уровень. Но заказчик увидев цену "удавиться".

Если Siemens, то Siwarex U (достаточно) и дальше или проц 3** или ET200. Дальше панелька. Ваша фантазия зависит от объема кошелька заказчика.

Заполнение силоса так же успешно контролируется ультрозвуковым датчиком.
В плане установки- это намного проще.
С тензодатчиками - точнее, но их труднее ставить.
Самый бюджетный вариант- это модуль тензодатчика Овен и ПЛК 73(можно Unitronics Jazz)

Сталкивались с проблемой ультрозвуковых датчиков при сильной запыленности емкости. а как понимаю. это как раз ваш случай с мукой и пневмоприводом наполнения. Взамен им ставили рефлексные микроволновые. типа таких http://xn--90anrccecdd.xn--p1ai/catalog/da...-microtrek.html
Практически все современные датчики имеют унифицированные сигналы типа 4-20мА или 0-10В, т.ч. визуализировать их труда не составит начина просто от щитовых индикаторов (те же ОВЕНовские), до панелей и СКАДА систем.

Точно -в условиях запыленности начинаються проблемы с ультразвуковыми.

Работал на заводе Маза Хенка и сейчас бываю там, в курсе всего. Строили немцы. Всего в Россие и в Украине 14 таких заводов.
Все силосы с цементом, известью, шламбассейны и пр. оборудованы ультразвуковыми датчиками. За 7 лет с ними проблем не было вообще. Ни разу.
На складе цемента - вибрационные. Они летят.
Все смесительные и мерные емкости стоят на тензодатчиках( Siwarex U).Требуется периодическое тарирование.(раз в год- в два).
Меняли пару раз весовые модули.

Огромное спасибо всем откликнувшимся... ваш опыт бесценен! буду изучать и предлагать..

По какой причине весовые модули вышли из строя?

http://www.owen.ru/catalog/27425762
есть у кого опыт работы с этим девайсом? мнение, отзывы..

Я уже и не помню.вроде в SF горел.

Овеновские весовые пробовал. вроде нормально. На ПЛК собирал и в Мастер-скаду.
даже что-то осталось. скину в личку, если нужно.

от такого подарка не откажусь...заранее благодарен
мыло в профиле

Системная ошибка не может быть связана с весовым модулем. Она появляется если модуль неправильно сконфигурирован в системе. Ну или возможно вышел из строя модуль связи. Один раз было и такое после профилактических работ энергетиков на подстанции. При этом сами Сиварексы живы.

Тензодатчик непростая штука т.к. полезный сигнал у него - это миллиВольт на Вольт питания.
Поэтому лучше использовать специализированные приборы, предназначенные для работы с тензодатчиками.
Не знаю продолжают ли делать приборы Мастер
узнать подробнее по ссылке : http://www.insat.ru/products/?category=758

Выглядит как-то так :

По работе с тензодатчиками рекомендовал бы обратить внимание на модуль Seneca Z-SG с выходом ModBUS + 4..20 mA: http://kipservis.ru/seneca/preobrazovatel_...atchik_z-sg.htm
Все заказчики довольны, сделано в Италии, цена демократичная.

http://www.sensoren.ru/lopastnie_datchiki_...ans_lps200.html
http://rusautomation.ru/primenenie-rotacionnyh-datchikov-sy
не смотря на то что механические, довольно надёжны

Мы решили подобную задачу установкой микроволновых сигнализаторов СИУР-03В производства ООО "КБ "Физэлектронприбор" http://fizepr.ru/signalizator-urovnya. "Пустой мешок" для него не помеха (как в прочем и наслоения материала на стенках силоса). В общем рады

Сергей Валерьевич Вам сюда: http://www.prst.ru/innolevel.html

Вибродатчики и флажковые датчики - если на них налип материал, перестают работать. Лучше всех - микроволновые типа СИУР-03В. Могут контролировать материал и через мешок. Температура среды - до 200град. Пыль, поток сыплющегося материала "не видят".
Монтируются вровень со стенкой, внутрь их элементы не заходят, так что если упадет какой кусок - нечему ломаться. Гарантия - 2года. Работают без обслуживания.