brusyilis
21.7.2018, 19:11
Помогите разобраться в работе повысительного насоса. Исходные данные: система автополива от центрального водопровода, стоит повысительный насос Джамбо 70-50. Расчетные параметры системы полива 2,5 куб.м./ч при 2,5 атм. напора. Когда насос выключен, давление из центрального водопровода на закрытый кран 4 атм., при открытии крана давление падает до 0,5 атм. При включении насоса давление возрастает до 0,75 бара. Диаметр самой врезки d20 ПП, далее переход на d32 ПП. Вопрос- почему давление не поднимается на величину напора насоса?
Цитата(brusyilis @ 21.7.2018, 19:11)

Расчетные параметры системы полива 2,5 куб.м./ч при 2,5 атм. напора.
Или её пропускная способность на самом деле намного выше, или у водопровода (до насоса) очень низкая пропускная способность.
brusyilis
21.7.2018, 20:29
Спасибо за ответ. 1 вариант маловероятен. Есть ли какие-либо способы проверить "пропускную способность" водопровода?
Цитата(brusyilis @ 21.7.2018, 19:11)

Когда насос выключен, давление из центрального водопровода на закрытый кран 4 атм., при открытии крана давление падает до 0,5 атм. При включении насоса давление возрастает до 0,75 бара. Диаметр самой врезки d20 ПП, далее переход на d32 ПП.
Врезка сделана в магистраль?
Какая длина трубы D20, какая D32 (до насоса)?
brusyilis
21.7.2018, 20:49
Врезка сделана не в магистраль, а во внутренний водопровод дома. Длина участка от врезки в магистраль метров 20 примерно, до насоса 1 м d32, после насоса только d32, с учетом 2 зон полива, метров 40.
Цитата(brusyilis @ 21.7.2018, 20:49)

Врезка сделана не в магистраль, а во внутренний водопровод дома. Длина участка от врезки в магистраль метров 20 примерно,
Можно попробовать получить что-нибудь около 2 м3/ч. Нужно только врезать манометр на входе насоса. После его запуска постепенно открывать кран на выходе, не допуская провала давления на входе ниже 0,5 кгс/см2.
Цитата(brusyilis @ 21.7.2018, 20:49)

с учетом 2 зон полива
...Или ветви задросселировать.
Цитата(tiptop @ 21.7.2018, 21:10)

После его запуска постепенно открывать кран на выходе, не допуская провала давления на входе ниже 0,5 кгс/см2.
Впрочем, краном это сделать не удастся.
Должно остаться отверстие, эквивалентное круглому диаметром где-то 7 мм.
brusyilis
22.7.2018, 9:46
Накопительная емкость решит проблему с пропускной способностью водопровода?
схему бы приложили с указанием длин и диаметров трубопроводов и необходимым расходом
Цитата(brusyilis @ 21.7.2018, 19:11)

Диаметр самой врезки d20 ПП, далее переход на d32 ПП. Вопрос- почему давление не поднимается на величину напора насоса?
Ответ:
1. не хватает живого сечения указанных трубопроводов.
2. + смотреть качество спаек ПП, могут быть заплавлены.
3. + смотреть фильтры общедомовые.
4. смотреть падение давления в "старой" трубе до врезки, если и там оно будет просаживаться до 0,5 ати, то искать потери на вводе водопровода в здание или даже на отпае в колодце, если такого падения не будет, то переделывайте свой 20-й ПП на 63-й и врезку тоже.
Цитата(tiptop @ 21.7.2018, 23:04)

Должно остаться отверстие, эквивалентное круглому диаметром где-то 7 мм.
Может быть, достаточным было бы действовать так:
1 заполнить систему автополива через неработающий насос,
2 закрыть кран на выходе насоса и запустить насос с дроссельной диафрагмой, установленной на обводной линии этого крана,
3 открыть кран на выходе.
Цитата(tiptop @ 21.7.2018, 23:04)

Впрочем, краном это сделать не удастся.
Должно остаться отверстие, эквивалентное круглому диаметром где-то 7 мм.
Все гораздо иначе:
http://www.pogaranet.ru/qa/1035.html
Цитата(Галиев @ 22.7.2018, 11:45)

переделывайте свой 20-й ПП на 63-й и врезку тоже.
Да я не против. Пусть
brusyilis хоть на 125-й переделывает.
Цитата(tiptop @ 21.7.2018, 23:04)

Должно остаться отверстие, эквивалентное круглому диаметром где-то 7 мм.
Цитата(brusyilis @ 21.7.2018, 19:11)

Вопрос- почему давление не поднимается на величину напора насоса?
По теории насосов: чем больше расход, тем ниже давление на выходе из насоса; постройте совмещенный график: характеристику насоса и Q - Н сети. Мне кажется, что в вашей системе всё нормально.
Цитата(brusyilis @ 21.7.2018, 19:11)

Когда насос выключен, давление из центрального водопровода на закрытый кран 4 атм., при открытии крана давление падает до 0,5 атм.
Цитата(Skorpion @ 23.7.2018, 8:15)

Мне кажется, что в вашей системе всё нормально.
У него без насоса все плохо.
Цитата(Галиев @ 23.7.2018, 9:26)

У него без насоса все плохо.
Да, без насоса плохо. Наверное, поэтому насос и поставили.
Цитата(tiptop @ 23.7.2018, 9:47)

Да, без насоса плохо. Наверное, поэтому насос и поставили.

Вот только не качает тот насос, почему то.
Не качает, скорее всего, из-за кавитации. Как сделать так, чтобы её не было, я написАл.
Skorpion
23.7.2018, 11:06
Цитата(Галиев @ 23.7.2018, 9:58)

Вот только не качает тот насос, почему то.
Почему вы так решили?
MaksimKOS
23.7.2018, 11:40
Всем спасибо за помощь. Лично у меня было 2 варианта, 1-утечка воды, соответственно бОльший расход, 2 вариант-большие потери на всасе, соответственно насос не может выйти на расчетную точку.
Вчера каждая форсунка была заменена на заглушку и система была успешно опрессована, давление держится 4 атм., 1 вариант исключается. Перекладывать магистральный трубопровод нет никакого желания, поэтому будет установлена накопительная емкость с поплавком.
Brusyilis я и есть, на работе и дома разные аккаунты, от которых пароли не помню, извиняюсь за неудобство
Цитата(Skorpion @ 23.7.2018, 11:06)

Почему вы так решили?
Цитата(MaksimKOS @ 23.7.2018, 11:40)

насос не может выйти на расчетную точку.
Цитата(tiptop @ 23.7.2018, 10:27)

Не качает, скорее всего, из-за кавитации. Как сделать так, чтобы её не было, я написАл.

Закройте задвижку на всасывающем патрубке центробежного насоса и будет Ваша кавитация. Вот только в отсутствии напора будет виновата не кавитация, а закрытая задвижка.
MaksimKOS
10.8.2018, 11:06
Если кому интересно-поставили накопительную емкость на 1 куб.м., все заработало. Давление при включенном насосе при поливе 2,5 атм.
Цитата(MaksimKOS @ 10.8.2018, 11:06)

Давление при включенном насосе при поливе 2,5 атм.
По логике, при этом на входе насоса должно быть разрежение 0,5 атм.
MaksimKOS
10.8.2018, 13:27
Цитата(tiptop @ 10.8.2018, 12:04)

По логике, при этом на входе насоса должно быть разрежение 0,5 атм.
Почему?
Цитата(MaksimKOS @ 10.8.2018, 13:27)

Почему?
Потому что при давлении на входе системы полива 2,5 атм паспортный расход воды - 2,5 м3/ч.
Цитата(brusyilis @ 21.7.2018, 19:11)

Расчетные параметры системы полива 2,5 куб.м./ч при 2,5 атм. напора.
А по характеристике насоса Джамбо 70-50 видно, что этому расходу соответствует напор 30 метров вод.ст.
Ну, и 2,5 - 3 = -0,5
Конечно, это всё приблизительно...
MaksimKOS
10.8.2018, 16:38
Понял про что вы. Я на это тоже обратил внимание, подумал что насос дешевый, китайский и, возможно, характеристики в паспорте завышены. Обычная проблема китайских насосов.
Цитата(MaksimKOS @ 10.8.2018, 16:38)

подумал что насос дешевый, китайский и, возможно, характеристики в паспорте завышены.
Нет, я просто так написал про разрежение.
Не думаю, что характеристика насоса завышена - для этого пока нет оснований.
У Вас ведь по-прежнему нет манометра на входе насоса?
MaksimKOS
13.8.2018, 14:53
Манометра на входе нет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.