Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Подбор вентилятора дя электрокалорифера
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
braza
Здравствуйте! Проблема в следующем перегреваются тены электрокалорифера (часть сгорела), изготовитель урал-микма-маш, две ступени нагрева(тены) 22,5/30= общая 52,5кВт, вентилято обдува d=340мм, движка 0,25кВт 3000об/м, производ по паспорту 2600м3/ч. Габариты камеры калориферов 0,5Х0,52=0,26м2. Тогда скорость во фронтальном сеченииравна 2600/3600/0,26=2,7м/с. Оребренные тены по маркеровке для воздуха движущегося со скоростью не менее 6м/с (??СКОРОСТЬ ДЛЯ ЖИВОГО ИЛИ ФРОНТАЛЬНОГО СЕЧЕНИЯ?)«О»,при эксплуатации температура на корпусе не должна превышать:для сред «S», «О» - 450С. Общался однажды с человеком, сбросил скан страниц расчета электрических воздухонагревателей судового оборудования, где есть параметр скорости 6-12 м/с в живом сечении, а в таблице характеристик электронагревательных элемнтов для среды воздух есть скорость 3-5м/с (? ВО ФРОНТАЛЬНОМ СЕЧЕНИИ?). Геометрических характеристик для ребристых прямолинейных ТЭН у меня нет, чтобы определить коэф загромождения живого сечения, ПОЭТОМУ НУЖНЫ НОРМЫ ПО СКОРОСТИ ВОЗДУХА ВО ФРОНТАЛЬНОМ СЕЧЕНИИ, ЛИТЕРАТУРА ЕЕ НОРМИРУЮЩАЯ! Ссылку можно на книгу где есть расчет электрических воздухонагревателей!
Василич
А когда перегреваются? В штатном режиме периодически срабатывает автоматика и отрубает нагрев? Или они горят из-за отсутствия обдува после выключения установки (вентилятор работает минуту-другую после нажатия кнопки СТОП для охлаждения ТЭНов)?
ivan-l-ing
Цитата(Василич @ 13.3.2008, 14:42) [snapback]230629[/snapback]
А когда перегреваются? В штатном режиме периодически срабатывает автоматика и отрубает нагрев? Или они горят из-за отсутствия обдува после выключения установки (вентилятор работает минуту-другую после нажатия кнопки СТОП для охлаждения ТЭНов)?

Если она есть.
JJJJ
Цитата(ivan-l-ing @ 13.3.2008, 11:46) [snapback]230632[/snapback]
Если она есть.

Скорость в-ха в приточных установках, практически всех известных производителей 2-3 м/с. Т-ра перегрева стенок секции в которой установлен эл. калорифер контролируется термостатом, который в экстренных случаях отключает эл. калорифер. Причина преждевременного выхода из строя тенов либо в неправильной сборке либо в завышенном напряжении сети. Проверьте на какое напряжение тены, как собраны: звездой или треугольником и т.д. Тены не должны были гореть даже при отключенном вентиляторе. В нормативной литературе нет норм скорости, однако все теплообменные аппараты в составе кондиционеров конструируются именно под 2-3м/с.
Василич
Цитата
Тены не должны были гореть даже при отключенном вентиляторе.

Цитата
общая 52,5кВт

Вы предлагаете оставить без обдува 50 кило?
Это как кипятильник из воды вынуть включенный. Только в замедленном варианте.
JJJJ
Цитата(Василич @ 13.3.2008, 14:07) [snapback]230684[/snapback]
Вы предлагаете оставить без обдува 50 кило?
Это как кипятильник из воды вынуть включенный. Только в замедленном варианте.

Сработает датчик перегрева.
Василич
Цитата
Сработает датчик перегрева.

СТОП!
Цитата
вентилятор работает минуту-другую после нажатия кнопки СТОП для охлаждения ТЭНов

Вы о чем?
Giedi Prime
Дык может датчик перегрева сломался?
braza
По порядку:
Василич- Тэны перегреваются в штатном режиме при работающем вентиляторе!!! Задержки выключения вентилятора нет, да и не встречал таких схем с реле времени, просто сам при откючении сначала отключаешь тены, даешь поработать вентилятору минут 5, затем выключаешь его.

JJJJ-автоматика аварийнока отключения при перегреве стенок камеры калорифера есть, не срабатывает, не проверял срабатывание, но скорее рабочая метал стенок от нагрева не ведет, краска не обгорает, схема собрана верно звезда , раб напряжение тэнов 220 , напряжение в пределахГОСТ +,-5%. Насчет утверждения что тены не сгорят при отсутствии обдува НЕ ВЕРНО, еще как сгорят, хотя верно автоматика для этого и предназначена, но много зависет от условий Тнари т. д. в 90% сгорит, схема цепей управления пускателями тенов последовательно собрана через нормально отомкнутый контакт пускателя вентилятора, т. е. при отключенном вентиляторе фазы на управление тэн не будет.
Нсчет отсутствия норм скорости не правы-упомянутые мною сканы указывают скорости, а это ведь учебная литература!!!
Кроме того есть ГОСТ на ТЭНЫ где указывается скорость не менее 6м/с обозначение применение тэн «О». ГОСТ 13268-88, у меня нет , в инете скачки платные, не имею возможности платить.
Упомянутая вами скорость 2-3 м/с в КАКОМ сечении во фронтальном или живом?
СПАСИБО ЗА ОБЩЕНИЕ.
ArFey
to braza: Уж не знаю, что Вам сказать. Похоже Вы и сами в теме разбираетесь неплохо, но есть у меня все же пару мыслишек. Во-первых, большинтво производителей в паспортах на такие изделия дают минимальное кол-во воздуха, проходящее через калорифер. Поищите, может быть и в Вашем случае найдете. Во-вторых, из школьной формулы Q=L*c*g*(tвн-tнар), разница температур достигает 60 град. Не многовато ли? Если в помещение подавать +20, то рачетная -40 что ли? В-третьих, а Вы меряли расход воздухав системе? Или 2600 взяли из каталога, а как реально "придушена" система, никто не задумывался? Аркадий
vas
Есть вариант включить тэны в схему "треугольник" , но нужно для этого изменить коммутацию таким образом, чтобы в каждой стороне треугольника было по два последовательно соединенных тэна. При условии равенства мощностей и активных сопротивлений тэнов в каждой отдельно взятой паре получится на каждом тэне по 190 вольт. Необходимое число тэнов кратно 6. Правда немного теряется мощность, но тэны служат гораздо больше. Проверено. rolleyes.gif
braza
ArFey-да изготовитель даже в паспорте указывает на дельту температур на входе и выходе 70градусов,насчет производительности миним или максимальн в поспорте просто производительность осевого вентилятора, а не минимальный обьем необходимый воздуха, замеры сделать мысль была, но нечем! Это не вентиляц система, а компактный тепловентилятор, моноблок ТЭНЫ+ОСЕВИК, который мобильно можно переносить, так , что придушена она быть не может, если только производитель указывает завышенную от реальной производительность осевика.
vas- насчет треугольника подумаю, спасибо!

ГОСПОДА НУЖНА ВЕЛИЧИНА СКОРОСТИ ВО ФРОНТАЛЬНОМ СЕЧЕНИИ ЭЛЕКТРОНАГРЕВАТЕЛЕЙ. ПЛИЗ!!!
ivan-l-ing
не ниже 1м/с ремак, по 1,5 арктос и системэир
LordN
Цитата(ivan-l-ing @ 14.3.2008, 20:16) [snapback]231080[/snapback]
не ниже 1м/с ремак, по 1,5 арктос и системэир
из опыта - скорость д.б. не сильно меньше 2м/с.
не знаю, было ли сказано - при ограниченных габаритах п/у вентилятор должен стоять после т/о по ходу воздуха.
braza
vas-подумал мощность упадет значительно , если просто переключить со звезды на треугольник, Как подобрать колво тенов, меняя параллель, в последовательн (треугольник), в последоват сопротив растет с колвом тенов ток падает и в итого мощность ниже, хотя и напряжен фазное станет 380В.

LordN- простите не понял сокращения п/у -что это место установки вентилятора?, т/о-?
LordN
Цитата
п/у -что это место установки вентилятора?, т/о-?
приточная установка
теплообменник
braza
LordN- еще вопрос, ваше замечание по поводу размещения вентилятора, перед т/о-это чревато размораживанием трубок, за счет неравномерности скорости в сечении, то есть тепловая нагрузка по нагреву воздуха приходится не на всю поверхность а на ее часть. Верно понял?
LordN
во-первых, я нипонял - какие трубки, какие разморозки? тема про электрогрелку smile.gif
во-вторых - не до, с точностью до наеборот.
либо я чего-то не так понял с самого началу.
braza
LordN- разморозка теплообменника, трубок калорифера водяного имелось в виду.
Перефразирую вопрос- Почему необходима установка вент после т/о по ходу воздуха, как говорилось в вашем замечании?
ivan-l-ing
Выброс у вентиляторов не равномерный и прежде чем ставить за ним какое-либо оборудование требуется определенной минимальной длинны прямой участок воздуховода для выравнивания потока воздуха.
braza
ivan-l-ing- спасибо, про это я и писал, о неравномерности в сечении, но вот расчет или рекомендаций минимальной длины прямого участка воздуховода по моему не втречал. Где посмотреть?
braza
????
braza
Господа спецы.
Реально нужны рекомендации или расчет миним растояния, не из празного интереса , возможно и в этом причина перегораний, т. к. растояние от плоскости колеса осевика до ближних тенов всего 100-110 мм, осевит диаметром 340мм, оребрение тенов 460мм, может просто поток вентилятора не "раскывается" на всю площадь оребрения, часть остается без обдува или скорость обдува низка, поэтому и горят.
Подскажите!!
Abaris
а как расчитать электрокалорифер и как найти его сопротивления
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.