Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Врезка секции охлаждения.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
Evgeniy_K
Здравствуйте!
Существует приточная система без охлаждения, только нагрев. Приточка работает на несколько помещений. Заказчик хочет, чтобы в одно из помещений, а конкретно обеденный зал ресторана, поступал охлажденный воздух. Устанавливать кондиционеры особой возможности нет – не хотят портить интерьер и демонтировать потолок в случае с кассетными кондиционерами. Пришла идея врезать в ветку, идущую в обеденный зал, секцию охлаждения, укомплектовать ее вентилятором и шумоглушителями. Вентилятор подобрал с тем же расходом воздуха, который был (7490м3/ч) и напором, компенсирующим сопротивление секции охлаждения и шумоглушителей. Подскажите, возможна подобная схема?
JJJJ
Цитата(Evgeniy_K @ 8.7.2010, 10:28) *
Здравствуйте!
Существует приточная система без охлаждения, только нагрев. Приточка работает на несколько помещений. Заказчик хочет, чтобы в одно из помещений, а конкретно обеденный зал ресторана, поступал охлажденный воздух. Устанавливать кондиционеры особой возможности нет – не хотят портить интерьер и демонтировать потолок в случае с кассетными кондиционерами. Пришла идея врезать в ветку, идущую в обеденный зал, секцию охлаждения, укомплектовать ее вентилятором и шумоглушителями. Вентилятор подобрал с тем же расходом воздуха, который был (7490м3/ч) и напором, компенсирующим сопротивление секции охлаждения и шумоглушителей. Подскажите, возможна подобная схема?

Возможна.
А если у приточки есть запас по напору, то можно обойтись только канальным охладителем и ККБ, установив все это на отводе в обеденный зал.
Странная Белка
Так а смысл врезать ветку с вентилятором, фильтрами и шумоглушителями в существующую установку? Тогда уж лучше отдельную канальную систему сделать. Или поставить один канальный охадитель на ветку, если напор установки позволяет.
pankratk
Зачем шумоглушитель до вентилятора?
Evgeniy_K
Цитата(JJJJ @ 8.7.2010, 14:36) *
Возможна.
А если у приточки есть запас по напору, то можно обойтись только канальным охладителем и ККБ, установив все это на отводе в обеденный зал.


По существующей системе вентиляции очень скудные данные и нет точной схемы воздуховодов, поэтому рисковать не хочу.

Цитата(Странная Белка @ 8.7.2010, 14:39) *
Так а смысл врезать ветку с вентилятором, фильтрами и шумоглушителями в существующую установку? Тогда уж лучше отдельную канальную систему сделать. Или поставить один канальный охадитель на ветку, если напор установки позволяет.


Как уже говорил, по напору данных нет. Мощность секций охлаждения получилась 65 кВт, сопротивление у них 200 Па - вентилятор думаю неохобходи в любом случае. Еще одно условие клиента - температура летом 31, энтальпия 72.
Странная Белка
Определить напор очень просто, едете на объект и фоткаете шильду на секции вентилятора smile.gif
Evgeniy_K
Цитата(pankratk @ 8.7.2010, 14:50) *
Зачем шумоглушитель до вентилятора?


Данный воздуховод, проходит через административные помещения, после чего приходит в зал ресторана.

Цитата(Странная Белка @ 8.7.2010, 14:52) *
Определить напор очень просто, едете на объект и фоткаете шильду на секции вентилятора smile.gif


Вот он rolleyes.gif
BlackJack
Цитата(Evgeniy_K @ 8.7.2010, 14:28) *
Устанавливать кондиционеры особой возможности нет – не хотят портить интерьер и демонтировать потолок в случае с кассетными кондиционерами.

демонтировать для чего? монтажа кондиционеров и прокладки фреонопроводов?
так все равно придется демонтировать, чтобы изолировать воздуховоды во избежание выпадания конденсата.

Цитата(Evgeniy_K @ 8.7.2010, 14:28) *
Пришла идея врезать в ветку, идущую в обеденный зал, секцию охлаждения, укомплектовать ее вентилятором и шумоглушителями. Вентилятор подобрал с тем же расходом воздуха, который был (7490м3/ч) и напором, компенсирующим сопротивление секции охлаждения и шумоглушителей. Подскажите, возможна подобная схема?

а хватит этих 7490м3/ч чтобы компенсировать тепловыделения в зале ресторана?
65кВт, говорите? ))
pankratk
Цитата(Evgeniy_K @ 8.7.2010, 21:58) *
Данный воздуховод, проходит через административные помещения, после чего приходит в зал ресторана.


Так ведь воздушный поток движется от административных помещений и, следовательно, распространения звука в их сторону (направление противоположное движению воздуха) не происходит. Разве что через вибрацию по воздуховодам, но шумоглушитель от этого не спасает, тогда необходимы гибкие вставки.
Evgeniy_K
Цитата(BlackJack @ 8.7.2010, 14:59) *
демонтировать для чего? монтажа кондиционеров и прокладки фреонопроводов?
так все равно придется демонтировать, чтобы изолировать воздуховоды во избежание выпадания конденсата.

Врезку предполагается делать в одном месте - в самом углу зала. А кассетники в нескольких местах. Потолок в зале из гипсокартона.


а хватит этих 7490м3/ч чтобы компенсировать тепловыделения в зале ресторана?
65кВт, говорите? ))


Хватит!
JJJJ
Если 65кВт то однозначно не хватит.
Evgeniy_K
Цитата(pankratk @ 8.7.2010, 15:05) *
Так ведь воздушный поток движется от административных помещений и, следовательно, распространения звука в их сторону (направление противоположное движению воздуха) не происходит. Разве что через вибрацию по воздуховодам, но шумоглушитель от этого не спасает, тогда необходимы гибкие вставки.


Полностью согласен на счет распространения звука, но мне кажется, что при скорости воздушного потока 5 м
\с шум все же будет распространятся. гибкие вставки присутствую.
Странная Белка
Zuluft - приток. Abluft - вытяжка. На притоке полный напор 1196 Па. Если посмотреть на сеть воздуховодов и на остальные шильды (фильтра, калорифера, заслонки, шумоглушителя), то можно понять как обстоят дела с запасом напора.
Evgeniy_K
Цитата(JJJJ @ 8.7.2010, 15:10) *
Если 65кВт то однозначно не хватит.


Охладить с 31 (энтальпия 72) до 18 градусов и компенсировать 15 кВт тепла разве не хватит 65кВт холода? Температура в помещении при этом будет 24 градуса
Evgeniy_K
Цитата(Странная Белка @ 8.7.2010, 15:20) *
Zuluft - приток. Abluft - вытяжка. На притоке полный напор 1196 Па. Если посмотреть на сеть воздуховодов и на остальные шильды (фильтра, калорифера, заслонки, шумоглушителя), то можно понять как обстоят дела с запасом напора.


Согласен, но дело в том, что полная картина по воздуховодам не ясна и как они там идут не понятно.
BlackJack
Цитата(Evgeniy_K @ 8.7.2010, 15:21) *
Врезку предполагается делать в одном месте - в самом углу зала. А кассетники в нескольких местах. Потолок в зале из гипсокартона.

я ничего не понял из этой фразы, но Вы отдаете себе отчет что все воздуховоды после охладителя должны быть заизолированы, иначе на них выпадет конденсат.

Цитата(Evgeniy_K @ 8.7.2010, 15:21) *
Охладить с 31 (энтальпия 72) до 18 градусов и компенсировать 15 кВт тепла разве не хватит 65кВт холода? Температура в помещении при этом будет 24 градуса

так Вы определитесь какие у Вас теплоизбытки в зале - 65 кВт или 15 кВт ))
Evgeniy_K
Цитата(BlackJack @ 8.7.2010, 15:36) *
я ничего не понял из этой фразы, но Вы отдаете себе отчет что все воздуховоды после охладителя должны быть заизолированы, иначе на них выпадет конденсат.


так Вы определитесь какие у Вас теплоизбытки в зале - 65 кВт или 15 кВт ))



Позор мне, не подумал про изоляцию unsure.gif Спасибо, что подсказали!

В зале теплоизбытки 15 кВт, а 65 кВт идет на секцию охлаждения!
JJJJ
Цитата(Evgeniy_K @ 8.7.2010, 11:21) *
Охладить с 31 (энтальпия 72) до 18 градусов и компенсировать 15 кВт тепла разве не хватит 65кВт холода? Температура в помещении при этом будет 24 градуса

Так 65 это теплоизбытки или холодопроизводительность имеющейся ХМ? Я понял что теплоизбытки, а тогда при при 4 гр. перепаде температур(допустимые параметры) потребуется - 48000м3/ч (из расчета по явному теплу). А сколько потребуется для этих кубов холода надо построить диаграмму и найти разность теплосодержаний наружного и приточного в-ха.
Evgeniy_K
Цитата(JJJJ @ 8.7.2010, 15:44) *
Так 65 это теплоизбытки или холодопроизводительность имеющейся ХМ? Я понял что теплоизбытки, а тогда при при 4 гр. перепаде температур(допустимые параметры) потребуется - 48000м3/ч (из расчета по явному теплу). А сколько потребуется для этих кубов холода надо построить диаграмму и найти разность теплосодержаний наружного и приточного в-ха.


65 кВт это холодопроизводительность, 15 кВт теплоизбытки!
JJJJ
Цитата(Evgeniy_K @ 8.7.2010, 11:46) *
65 кВт это холодопроизводительность, 15 кВт теплоизбытки!

Ну тогда надо 11000м3/ч., если все строго по нормам.
zaharov63
Цитата(Evgeniy_K @ 8.7.2010, 13:51) *
По существующей системе вентиляции очень скудные данные и нет точной схемы воздуховодов, поэтому рисковать не хочу.



Как уже говорил, по напору данных нет.



Цитата(Evgeniy_K @ 8.7.2010, 14:27) *
Согласен, но дело в том, что полная картина по воздуховодам не ясна и как они там идут не понятно.


После теории эти вопросы все равно нужно снимать. Хотя я бы с этого начинал.
Evgeniy_K
Цитата(JJJJ @ 8.7.2010, 15:53) *
Ну тогда надо 11000м3/ч., если все строго по нормам.


7490 м3/ч не больше и не мешьне, расход менять не получится. От норм придется отходить!
JJJJ
Цитата(Evgeniy_K @ 8.7.2010, 12:03) *
7490 м3/ч не больше и не мешьне, расход менять не получится. От норм придется отходить!

Тогда если нет 2го подогрева получите высоку влажность при заданных вами параметрах наружного в-ха(85% на притоке при т-ре 19гр. и -65 на удалении при тре 25гр.) и холодопроизводительность порядка 60кВт. Если есть 2й подогрев то контролируемую влажность и температуру, но холодопроизводительность - 100кВт. Что бы все это проанализировать воспользуйтесь прогой в прицепе.
Evgeniy_K
Цитата(JJJJ @ 8.7.2010, 16:26) *
Тогда если нет 2го подогрева получите высоку влажность при заданных вами параметрах наружного в-ха(85% на притоке при т-ре 19гр. и -65 на удалении при тре 25гр.) и холодопроизводительность порядка 60кВт. Если есть 2й подогрев то контролируемую влажность и температуру, но холодопроизводительность - 100кВт. Что бы все это проанализировать воспользуйтесь прогой в прицепе.


2го подогрева нет.
Как раз подобной программой пользуюсь, но все равно спасибо!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.