Доброго времени суток!
Вот какая проблемка возникла, всё то время что работаю инженером при применении в проекте стальных труб всегда писал что "все стальные трубопроводы до нанесения изоляции ложны быть зачищены металлическими щётками и окрашены в 2 слоя масляной краской по грунту" а вот в СП 73.13330.2012 ничего про окраску вообще не сказано, хотя всё время думал что это там прописано. Вопрос то вот в чём может ли кто нибудь сослать меня на нормативку где сказано про окраску стальных труб??? Заранее спасибо.
Цитата(SHULT @ 28.2.2013, 10:30)

Доброго времени суток!
Вот какая проблемка возникла, всё то время что работаю инженером при применении в проекте стальных труб всегда писал что "все стальные трубопроводы до нанесения изоляции ложны быть зачищены металлическими щётками и окрашены в 2 слоя масляной краской по грунту" а вот в СП 73.13330.2012 ничего про окраску вообще не сказано, хотя всё время думал что это там прописано. Вопрос то вот в чём может ли кто нибудь сослать меня на нормативку где сказано про окраску стальных труб??? Заранее спасибо.

ГОСТ 14202-69
Андрей 113
28.2.2013, 10:49
посмотрите СНиП защита от коррозии (к сожалению номер не помню)
Цитата(defeler @ 28.2.2013, 11:11)

ГОСТ 14202-69
Этот ГОСТ по опознавательной окраске, и там нету про то что мне нужно ничего.
Цитата(Андрей 113 @ 28.2.2013, 11:49)

посмотрите СНиП защита от коррозии (к сожалению номер не помню)
А этот к сожалению снип 2.03.11-85 защита от коррозии строительных конструкций, кстате актуализация вышла сп 28.13330.2012 может кому пригодится.
Ну должно же гдето, внутренние трубопроводы, а и кстате ГОСТ магистральные трубопроводы так же не подходит.
Цитата(SHULT @ 28.2.2013, 16:32)

Этот ГОСТ по опознавательной окраске, и там нету про то что мне нужно ничего.
А этот к сожалению снип 2.03.11-85 защита от коррозии строительных конструкций, кстате актуализация вышла сп 28.13330.2012 может кому пригодится.
Ну должно же гдето, внутренние трубопроводы, а и кстате ГОСТ магистральные трубопроводы так же не подходит.

возможно, она не регламентируется?
Да нет, должна по идее то, вот на антикоррозийную защита стальных изделий может сослаться, но там то же так всё смазано размазано.
syzranskiy man
17.1.2014, 14:20
Доброго времени суток!....Подскажите пожалуйста, можно ли использовать грунтовку ГФ-021 в качестве защиты от коррозии в два слоя (под изоляцию) для паропровода с температурой покрываемой поверхности трубы Т=250град. цельсия? В ГОСТе 25129-82 о термостойкости ни слова.
Заранее спасибо.
нет нельзя... МА 15 вам в помощь
syzranskiy man
19.1.2014, 20:44
Почитал ГОСТ 10503-71 на эту краску.... НИ СЛОВА об её антикоррозионных свойствах....и НИ СЛОВА об её термостойкости....и вообще....то краска....а это грунтовка

...на чём основан совет, JAROMIR?....на личном опыте?
Почитайте про такие вот эмали:
Термостойкая Эмаль КО-8104
Термостойкая эмаль КО-813
з.ы. ка вариант для труб ко-8104
Татьяна Удальцова
20.1.2014, 7:50
Вообще-то любая грунтовка не может использоваться в качестве защитного покрытия. Грунтовка обладает повышенной адгезией (ГФ-021 к черной стали), но сама она "дырявая". Наблюдала это через микроском - специально окрасчики показывали. Поверх грунтовки обязательно должно наноситься настоящее покрытие - оно лучше держится на "сетке" созданной грунтовкой, чем на металле.
Вот МА 15 совершенно точно не подходит для 250 градусов. Это эмаль, в основе которой всегда лаки. Цифра 15 только говорит о возможности наружного применения.
Выбирать лучше всего по старому СНиП 2.04.07-86. Там в приложении 20 конкретная таблица. В более поздних СНиП этого нет просто потому, что решили отделаться общими фразами.
syzranskiy man
20.1.2014, 7:57
Эмаль КО-8104 - похоже на правду. Спасибо, borm!
Цитата(JAROMIR @ 18.1.2014, 0:25)

нет нельзя... МА 15 вам в помощь
ой извиняюсь думал об КО 8104 а написал МА 15...еще раз сорри
В продолжении темы а если на гф 021 нанести Термостойкая Эмаль КО-8104 - это будт правильно?
Просто как то о грунтовке не особо думаешь всегда выбираешь краску термостойкую и наносишь предварительно отгрунтовав поверхность.
syzranskiy man
21.1.2014, 12:47
Присоединяюсь к вопросу....что будет если не грунтовать, а сразу нанести Эмаль ко-8104 на трубы в два слоя?
АБорисыч
21.1.2014, 12:50
А не грунтовать нельзя вот в чём прикол.
syzranskiy man
21.1.2014, 13:15
из рекомендаций к применению эмали КО-8104 (цитата):
"Применение:Поверхность очистить от грязи и пыли и наносить эмаль методом распыления, кистью или валиком.
До рабочей вязкости эмаль можно довести путем разбавления растворителем.
Для данных целей подходят: сольвент, ксилол или растворитель 646."
И всё. Про предварительное грунтование поверхности - ни слова
Татьяна Удальцова
21.1.2014, 13:26
Цитата
что будет если не грунтовать, а сразу нанести Эмаль ко-8104 на трубы в два слоя?
Основное покрытие быстро "отвалится". У него адгезия к металлу хуже, потому и разные грунтовки придумали - в зависимости от материала изделия и вида основного покрытия. Конечно, "оградку на кладбище" чем угодно можно покрасить, но в проектах надо "по науке" делать.
Но даже если у себя например трубу на даче покрасить грунтовкой, краской и краской по грунтовке, то через пару лет увидите разницу. Я пробовала.
АБорисыч
21.1.2014, 13:34
Цитата
И всё. Про предварительное грунтование поверхности - ни слова
А это расскажут после) На объекте.
С вашей стороны будет тезис "В паспорте ничего про грунтовку не написано - можно не наносить".
Со стороны технадзора " В паспорте не написано что можно не грунтовать - наносите грунтовку".
И пойдут бадания)
syzranskiy man
21.1.2014, 13:35
Дело в том, что в моём случае эмаль наносится под изоляцию, т.е. чисто как антикоррозийное покрытие. Куда она под изоляционным слоем "отвалится"?
АБорисыч
21.1.2014, 13:38
Под изоляцию
syzranskiy man
21.1.2014, 13:47
В общем, мнения разделились
Машинист
21.1.2014, 14:01
Грунтовка ГФ-021 по ГОСТ 25129-82
Цитата
Пленка грунтовки устойчива к изменению температуры от минус 45 до 60 °С.
Возьмите композицию ПКК, она до 120.
ПС, ))) прошу прощения, упустил начало темы, вам паропровод красить нужно)))
щас найдём как это по правилам делается. по опыту - никак. монтируют, прессуют и изолируют прямо так, безо всякой "антикоррозийной защиты".
syzranskiy man
21.1.2014, 14:17
Да

....а что за Правила?....а, по "опыту"....понятно...прочёл невнимательно последний пост.
Машинист
21.1.2014, 15:01
Ну а что за Правила?
Да обычные Правила, строительные нормы и правила, сокращенно СНиП. Антикоррозийная защита.
Читать я его не буду, потому что справочная система у нас упала и лежит в данный момент
По опыту - не по "опыту", а по ОПЫТУ. Никто на моей ТЭЦ не заморачивался такой фигнёй, потому что любой действующий паропровод всегда сухой и доступ воздуха/а следовательно, и кислорода/ к нему весьма ограничен слоем изоляции. Так что эти образцово-показательные пляски - они для случая действительно отсутствия более серьезных задач и проблем на предприятии.
Но если у вас всё же есть принципы и деньги - тогда 2-3 слоя эмали КО-814, по подготовленной (очищенной и обезжиренной) поверхности. И будет вам счастье и технадзору удовлетворение.
испытатель
21.1.2014, 19:49
Аналогично. С трудом представляю атмосферную коррозию на горячем паропроводе. Если с деньгами все впорядке - лучше изоляцией обеспекоиться ИМХО
Всем здравствовать!
Не стал создавать новую тему, воспользуюсь этой...товарищи, специалисты, - проясните, является ли грунтовое покрытие антикоррозийным?
в проекте предусмотрена окраска эмалью лишь неизолируемых трубопроводов, а те трубопроводы, что покрываются каучуковой изоляцией покрываются лишь слоем грунта гф-021.
как можно это прокомментировать?
evgen-xoxo
17.6.2014, 8:09
Цитата(SHULT @ 28.2.2013, 10:30)

Доброго времени суток!
Вот какая проблемка возникла, всё то время что работаю инженером при применении в проекте стальных труб всегда писал что "все стальные трубопроводы до нанесения изоляции ложны быть зачищены металлическими щётками и окрашены в 2 слоя масляной краской по грунту" а вот в СП 73.13330.2012 ничего про окраску вообще не сказано, хотя всё время думал что это там прописано. Вопрос то вот в чём может ли кто нибудь сослать меня на нормативку где сказано про окраску стальных труб??? Заранее спасибо.

Работаю по тепловым пунктам и сетям, поэтому могу сказать только по ним. В своих проектах пишу так: "В качестве антикоррозийной защиты трубопроводов предусматривается комбинированное покрытие краской БТ-177 по грунтовке ГФ-021"
СНиП 41-02-2003 "Тепловые сети" п.13.4
РД 153-34.0-20.518-2003 "Типовая инструкция по защите трубопроводов тепловых сетей от наружной коррозии"
СНиП 3.05.01-85 "Внутренние санитарно-технические устройства" п.2.13
Цитата(syzranskiy man @ 20.1.2014, 7:57)

Эмаль КО-8104 - похоже на правду. Спасибо, borm!
А эту эмаль возможно применить для
внутренних стальных трубопроводов?
FonViZZin
16.2.2015, 11:18
Цитата
А эту эмаль возможно применить для внутренних стальных трубопроводов?
Можно.
astra_yek
23.6.2015, 14:56
Доброго дня всем!
Подскажите, пожалуйста, какое покрытие трубопроводов можно использовать для системы отопления (95град., трубы стальные) в цехе мясоперебатывающего завода? Нужно, чтобы было влагоустойчивое, т.к. по технологии некоторые помещения полностью будут омываться из шланга.. Плюс, раз пищевое производство, покрытие должно каким-то гигиеническим требованиям соответствовать (вот тут я не уверена, т.к. не могу ничего найти об этом... может кто подскажет где почитать). В принципе, трубы отопления не соприкасаются с пищей и, возможно, гигиен.треб-я для них не актуальны..
Нашла эмаль КО42Т - "материал повышенной водостойкости, покрытие экологически чистое" и выдерживает до 100 градусов, но цвет серый. Заказчику нужен белый.
Подойдёт ли эмаль "Церта"? Она до 650 градусов, белая, но про её применение на пищевом производстве ничего не пишут.
MC-Anvil
23.6.2015, 16:50
Цитата
Органосиликатная композиция 12-03 «Церта», имеет санитарно-эпидемиологическое заключение №76.01.07.231.П.000781.10.02
Что там, в самом заключении, я не знаю. Но возможно подойдет.
Сделайте запрос производителю.
Добрый день! Подскажите кто может))Составляю спецификацию для антикоррозионного покрытия стальных трубопроводов. С позициями краски и грунтовки все ясно. Но нужно ли закладывать Лак БТ-177, Алюминивую пудру ГОСТ 5469-71, Растворитель?
Цитата(Yanych @ 31.8.2015, 13:14)

Добрый день! Подскажите кто может))Составляю спецификацию для антикоррозионного покрытия стальных трубопроводов. С позициями краски и грунтовки все ясно. Но нужно ли закладывать Лак БТ-177, Алюминивую пудру ГОСТ 5469-71, Растворитель?
расходные материалы в спецификацию не включают
Упс! 31.8.2015, 13:14
andrey_kazantsev
24.10.2016, 14:39
Подойдет ли такая фраза для проекта, да и для эксплуатации: Грунтовка ГФ-021 в один слой, эмаль ПФ-115 в два слоя?
Цитата(syzranskiy man @ 17.1.2014, 14:20)

Доброго времени суток!....Подскажите пожалуйста, можно ли использовать грунтовку ГФ-021 в качестве защиты от коррозии в два слоя (под изоляцию) для паропровода с температурой покрываемой поверхности трубы Т=250град. цельсия? В ГОСТе 25129-82 о термостойкости ни слова.
Заранее спасибо.
высокотемпературная сантехническая краска (композиция) это всегда ОС 12-03 (до 300 град.) но только Морозовского хим. завода. эта краска однокомпонентная, наносится без грунтовки, толщина покрытия есть в инструкции. наноситься чем угодно, простая в применении, время высыхания как у обыкновенной краски. для более высоких температур з-д Mорозова тоже выпускает краски только с другими цифирками.
Александрович 75
12.5.2018, 13:39
Цитата(SHULT @ 28.2.2013, 9:30)

Доброго времени суток!
Вот какая проблемка возникла, всё то время что работаю инженером при применении в проекте стальных труб всегда писал что "все стальные трубопроводы до нанесения изоляции ложны быть зачищены металлическими щётками и окрашены в 2 слоя масляной краской по грунту" а вот в СП 73.13330.2012 ничего про окраску вообще не сказано, хотя всё время думал что это там прописано. Вопрос то вот в чём может ли кто нибудь сослать меня на нормативку где сказано про окраску стальных труб??? Заранее спасибо.

Добрый день коллеги.
Прошло много лет с момента этого вопроса,но к сожалению исчерпывающий ответ не получен.Все указанные в этой теме снипы косвенно относятся к внутренней системе отопления зданий и сооружений. Господа проектировщики откликнитесь и укажите конкретный Гост,СНиП или СП в котором всё однозначно прописано.
projection.khv@gmail.com
12.10.2020, 12:56
Применяю в своих проектах наружных и внутренних систем мастики ПК "КУРС". На сайте найдете информацию о выборе покрытия в зависимости от задачи.
http://vektorantikor.ru/Наши требовательные тепловые сети, согласовывают применение данных мастик.
Для внутрянки подойдет "Магистраль" . Со слов тех консультанта не требует грунтовки, наносится в 2 слоя, первый из которых от части выполняет данную функцию.
Aprichnik
14.10.2020, 5:28
Цитата(Александрович 75 @ 12.5.2018, 17:39)

Добрый день коллеги.
Прошло много лет с момента этого вопроса,но к сожалению исчерпывающий ответ не получен.Все указанные в этой теме снипы косвенно относятся к внутренней системе отопления зданий и сооружений. Господа проектировщики откликнитесь и укажите конкретный Гост,СНиП или СП в котором всё однозначно прописано.
СП 72.13330.2016 Защита строительных конструкций и сооружений от коррозии. СНиП 3.04.03-85 (с Изменением N 1) п5 Подготовка поверхности
п5.1 Подготовка металлической поверхности
толщина нанесения указанна в приложении Б
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.