А Вы знаете уважаемый Ироха, людям вообще свойственна двойственность. Она в нас природой заложена. Лично за себя по этому вопросу могу сказать, что я, больше всего на свете, ненавижу войну и пацифистов.

это на утилизацию везут... к боевому вооружению так не относятся..

Думаю вы просто типичный приспособленец, хоть РФ сузится до границ Москвы.
Будут американцы или хоть кто будете петь тоже самое.
На крайний случай отправитесь куда нибудь дальше, если станет совсем плохо.
Уж очень противоречит написанное , вашей позиции ультрапатриота.
что то из двух ложь.
Только не обижайтесь, но со стороны ваши комментарии выглядят именно так.

И сейчас АК убивает всех в т.ч. и своих пацанов.
Оно совершенно в очень и очень узком смысле, только как оружие. и все и ничего больше, и ни единого слова за.
имхо. Больше не буду выступать на эту тему.

это на утилизацию везут... к боевому вооружению так не относятся..

Это вообще незамысловатый фотошоп из арсенала досужих пропагандистов, чтоб мозг другим пудрить, под себя подминать (под своё мнение). Его очередной примитивный антиРоссийский трюк. Намёками действует как "25-й кадр" - чтоб его не забанили за явное оскорбление нашей страны.

В ответах мне почему то всегда упоминают пацифистов с ругательным смыслом. Вот я и подумал , намекают что ли...
Но я не пацифист, мне ближе миротворцы по характеру.

Я думаю, вы умышленно лжете.
...

А кстати, сравните , по моему это одно и тоже.

...
- сейчас не та страна которой мы присягали. Но это не повод для суицида. Нужно жить и работать, детям передавать то, что считаем нужным и важным. Периоды в истории разные были, но жизнь продолжается. И, честно сказать, я снйчас ей доволен намного больше чем было при Горбаче или при Ельцине.
.....

А что там на М8 ?

"Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Рабоче-Крестьянской Красной Армии, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным бойцом, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников. ... я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

Сравним текст присяги деда с фотографии и текст присяги РОА (русская освободительная армия) генерала Власова
До 28 января 1945 года:

Я, верный сын моей Родины, вступая добровольно в ряды Русской освободительной армии, торжественно клянусь: честно бороться против большевиков, на благо моей Родины. В этой борьбе против общего врага, на стороне Германской армии и её союзников, клянусь быть верным и беспрекословно повиноваться Вождю и Главнокомандующему всех освободительных армий Адольфу Гитлеру. Я готов, во исполнение этой клятвы, не щадить себя и свою жизнь.

С 28 января 1945 года:

Я, как верный сын моей Родины, вступая добровольно в ряды бойцов Вооруженных сил народов России, перед лицом соотечественников присягаю – для блага моего народа, под главным командованием генерала Власова бороться против большевизма до последней капли крови. Эта борьба ведется всеми свободолюбивыми народами в союзе с Германией под главным командованием Адольфа Гитлера. Я клянусь быть верным этому союзу. Во исполнение этой клятвы я готов отдать свою жизнь.

... 27 декабря 1942 г. в Дабендорфе под Берлином подписана декларация, названная «Смоленским воззванием».
Смоленская декларация

Друзья и братья!

Большевизм — враг русского народа. Неисчислимые бедствия принес он нашей Родине и, наконец, вовлек Русский народ в кровавую войну за чужие интересы. Эта война принесла нашему Отечеству невиданные страдания. Миллионы русских людей уже заплатили своей жизнью за преступное стремление Сталина к господству над миром, за сверхприбыли англо-американских капиталистов. Миллионы русских людей искалечены и навсегда потеряли трудоспособность. Женщины, старики и дети гибнут от холода, голода и непосильного труда. Сотни русских городов и тысячи сел разрушены, взорваны и сожжены по приказу Сталина.

История нашей Родины не знает таких поражений, какие были уделом Красной армии в этой войне. Несмотря на самоотверженность бойцов и командиров, несмотря на храбрость и жертвенность Русского народа, проигрывалось сражение за сражением. Виной этому — гнилость всей большевистской системы, бездарность Сталина и его главного штаба.

Сейчас, когда большевизм оказался неспособным организовать оборону страны, Сталин и его клика продолжают с помощью террора и лживой пропаганды гнать людей на гибель, желая ценою крови Русского народа удержаться у власти хотя бы некоторое время.

Союзники Сталина — английские и американские капиталисты — предали русский народ. Стремясь использовать большевизм для овладения природными богатствами нашей Родины, эти плутократы не только спасают свою шкуру ценою жизни миллионов русских людей, но и заключили со Сталиным тайные кабальные договоры.

В то же время Германия ведет войну не против Русского народа и его Родины, а лишь против большевизма. Германия не посягает на жизненное пространство Русского народа и его национально-политическую свободу (выделено нами. — Н. К. ).

Национал-социалистическая Германия Адольфа. Гитлера ставит своей задачей организацию Новой Европы без большевиков и капиталистов, в которой каждому народу будет обеспечено почетное место.

Место Русского народа в семье европейских народов, его место в Новой Европе будет зависеть от степени его участия в борьбе против большевизма, ибо уничтожение кровавой власти Сталина и его преступной клики — в первую очередь дело самого Русского народа.

Для объединения Русского народа и руководства его борьбой против ненавистного режима, для сотрудничества с Германией в борьбе с большевизмом за построение Новой Европы, мы, сыны нашего народа и патриоты своего Отечества, создали Русский Комитет.

.... победа СССР в 1945 году над фашистами была сокрушительной. И победили не только исключительно русские, а совокупно все граждане СССР - кто на фронтах ковал ту Победу, кто в тылу вопреки кликушеству подписантов и инициаторов «Смоленского воззвания»...
............
присяга - быть при сяге, при клятве (обещании); посягнуть - пренебречь обещанным табу
...

Эти "разговоры в бане" и "любование небом" стоят стране ежегодно около 3 млрд. руб. дотаций.

Не победили ли власовцы... не в 1945 г... а нынче? Не поменяли ли его внуки, ЕГО Победу/часть ее/какую?... на плюшки..

Бойко! Надо внимательней быть - у власовцев лозунгом-присягой было жить или умереть за реализации совместной с Гитлером задачей организацию Новой Европы без большевиков и капиталистов, в которой каждому народу будет обеспечено почетное место.

Вы это об чём? Что за дотации? Где я могу забрать свою долю?

"Пашите/вкалывайте и все у вас будет".. "Деньги лежат у вас под ногами"....

пс. Опять забыл чего хотел. Так вот предложение "пахать" обращенное к жителям той деревушки и еще тысячам и тысячам деревень и сел... "Пашите/вкалывайте и все у вас будет".. "Деньги лежат у вас под ногами"... Похожи на болтание проф. Преображенского за сытым столом... Про разруху.. намазывая осетровую икру на французскую булку...
И виды разные на небо и лес... из кабины внедорожника... и пока шлёпаешь по грязи от школьного автобуса..

Там вроде Финляндия недалеко. Народ в Финляндии и на Севере России в принципе один - финны. Разница в уровне жизни огромна.

Ироха, Вы будете пить водку на Новый Год?

Нет.

Хотите повысить уровень жизни до среднефинского?

Это на мой взгляд , немецкая, французская или общая западноевропейская протестантская идея.
"Деньги под ногами", похоже на американскую .
Российский аналог это:
Хочешь жней, а хочешь куй, все равно получишь ,дальше большинство знает, что именно они получат.

Не знаю. Вроде христианство идейно/принципиально/сознательно дистанцировано от тем труда/производства... там все про нравственность..
Протестантизм же... по простому это "послабухи" в нравственности...

Протестантизм же... по простому это "послабухи" в нравственности...

Церковь Иисуса Христа святых последних дней – официальное название мормонов – была основана Иосифом Смитом, которому в 1820 году явилось чудесное видение: во время молитвы Бог-Отец и Бог-Сын материализовались и сообщили приятную информацию о том, что Иосиф избран для возрождения истинного христианства. В 1823 году Смиту случилось второе видение: на этот раз пришел ангел Мороний и поведал о спрятанных «золотых листах» на холме Кумора, которые покрыты иероглифами «измененного египетского языка» и содержат важные сообщения из древней истории Америки. В 1827 году бесценные первоисточники оказались в руках Иосифа Смита, и он сумел прочесть «староегипетские письмена» с помощью специальной техники – «пророческих очков», которые хранились в том же ящике, что и рукописи. В 1830 году «Книга Мормона» была опубликована огромным по тем временам (да и по сегодняшним – тоже) тиражом в 5 тысяч экземпляров. В том же году была учреждена Церковь мормонов из шести человек. Уже через десять лет этот еретический бред распространился по всей стране, и число сподвижников перевалило за тысячу.
Из рядовой ереси мормонство выделяло два обстоятельства: пожертвование десятины и практика полигамии. И если первое еще можно было списать на внутренние заморочки безумных сектантов, то вот второе – многоженство – не давало покоя добропорядочным согражданам: мормонов гоняли отовсюду, где только они появлялись. В конце концов терпение государства истощилось. Иосифа Смита вместе с братом Хайрумом отправили за решетку в городе Картхаг, но даже там он не обрел покоя: не на шутку оскорбленные в своих лучших чувствах горожане взяли тюрьму штурмом, и великого ясновидца-пророка Иосифа Смита пристрелили.
После смерти Смита движение возглавил Бригам Янг. В 1846 году он провел «жертвенное шествие» к Большому Соленому озеру. Группа мормонов, преодолев 1 700 километров, добралась до северного штата Юта, где и учредила новый город – Солт Лейк Сити. Десять лет спустя Бригам Янг организовал нападение на колонну переселенцев, состоящую по большей части из женщин и детей. Мормоны истребили 120 человек и перевели стрелки – ясное дело! – на индейцев. Но федералы не поверили и устроили дотошное расследование. Приемный сын Янга, Джон Ли, непосредственно перед тем, как его повесили, заявил, что нисколько не стыдится содеянного, потому как истребление было совершено по велению Господа – в отместку за гонение на мормонов в других штатах. Интересно, что колонна переселенцев вовсе не собиралась останавливаться в Солт Лейк Сити, а направлялась транзитом в Калифорнию.
Сегодня Церковь святых последних дней насчитывает – держись крепко, читатель! – 8 миллионов последователей и ежегодно генерирует около 3 миллиардов долларов чистого дохода (за счет десятин, разумеется). По всему миру шастают 40 тысяч миссионеров и добиваются, надо сказать, приличных результатов: в России в мормонство перетянули уже 5 тысяч человек.

Протестанты и их течения это вообще отдельная тема для анамнеза. Одни мормоны чего стоят.

Мормоны не протестанты, даже близко не стояли.

мормоны

«Протестантская этика и дух капитализма» (нем. Die protestantische Ethik und der «Geist» des Kapitalismus, 1905) — произведение немецкого социолога и экономиста Макса Вебера.

Возникновение капиталистической системы в этой работе связывается немецким учёным с Реформацией, с появлением протестантских течений в христианстве, с их особым отношением к трудовой и предпринимательской деятельности; протестантский религиозно-этический комплекс, по мнению немецкого экономиста, обеспечивает формирование трудолюбия, бережливости, честности, расчётливости. Макс Вебер отмечает «несомненное преобладание протестантов среди владельцев капитала и предпринимателей».

Какая собственно разница мормоны , не мормоны.
В США нет государственной религии.

Это хорошо или плохо?

Какая собственно разница мормоны , не мормоны.
В США нет государственной религии.
-------------------------------------------------
я бы в общем сказал так : религия капитализма - протестантизм.
Оказывается не только я так думаю, все придумано до нас давно.