Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Измерить уровень жидкости через давление
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
molgimizer
Нужно измерить уровень жидкости (0,3-1,5 м) в сосуде через давление на его дне, но проблема в непостоянном избыточном давлении в сосуде 0 ... 0,4 атм свыше атмосферного.
По сути нужен дифференциальный измеритель давлений, но хотелось бы обойтись одним датчиком с дополнительной трубкой - какой можно применить? Среда неагрессивная.
KYV86
Низкопредельным дифференциальным манометром можно обойтись. У него два входа. По параметрам подбирайте. Например Метран.
molgimizer
Цитата(KYV86 @ 10.11.2017, 15:36) *
Низкопредельным дифференциальным манометром можно обойтись. У него два входа. По параметрам подбирайте. Например Метран.



можно ссылку, желателен конструктив с присоединением к давлению с резьбой
EnErgynEEr
Цитата(molgimizer @ 10.11.2017, 16:46) *
Нужно измерить уровень жидкости (0,3-1,5 м) в сосуде через давление на его дне, но проблема в непостоянном избыточном давлении в сосуде 0 ... 0,4 атм свыше атмосферного.
По сути нужен дифференциальный измеритель давлений, но хотелось бы обойтись одним датчиком с дополнительной трубкой - какой можно применить? Среда неагрессивная.

Обычно мы использовали два простых датчика на 0,6 или 1 бар. Контроллер уже высчитывает разницу и переводит в уровень. Самый дешевый вариант, если есть возможность вварить второй датчик в самый верх (ввобщем-то в любом случае вам придется второй вход даже дифференциального датчика соединять с верхней частью резервуара, где гарантировано нет жидкости).
Сергей Валерьевич
Цитата(molgimizer @ 10.11.2017, 15:46) *
Нужно измерить уровень жидкости (0,3-1,5 м) в сосуде через давление на его дне, но проблема в непостоянном избыточном давлении в сосуде 0 ... 0,4 атм свыше атмосферного.
По сути нужен дифференциальный измеритель давлений, но хотелось бы обойтись одним датчиком с дополнительной трубкой - какой можно применить? Среда неагрессивная.

А может не мучиться, а поставить шток с поплавком и с аналоговым выходом?
Встречал типа в трубе на определенном расстояние герконы, а сверху поплавок с магнитами.. Ну или другой тип..
среда вроде не агресивная, можно что то с нержавейки подобрать..
LordN
Цитата(molgimizer @ 10.11.2017, 18:46) *
Нужно измерить уровень жидкости (0,3-1,5 м) в сосуде через давление на его дне, но проблема в непостоянном избыточном давлении в сосуде 0 ... 0,4 атм свыше атмосферного.
По сути нужен дифференциальный измеритель давлений, но хотелось бы обойтись одним датчиком с дополнительной трубкой - какой можно применить? Среда неагрессивная.

у овена как раз есть такой датчик.
По самые по...
Цитата(molgimizer @ 10.11.2017, 14:46) *
Нужно измерить уровень жидкости (0,3-1,5 м) в сосуде через давление на его дне, но проблема в непостоянном избыточном давлении в сосуде 0 ... 0,4 атм свыше атмосферного.
По сути нужен дифференциальный измеритель давлений, но хотелось бы обойтись одним датчиком с дополнительной трубкой - какой можно применить? Среда неагрессивная.


Пользуйте преобразователи уровня гидростатические, например МПУ-01, от МераПрибор.
Есть на диапазон 0...0,2бар. Выход 4...20мА. Внутри выходного кабеля встроена вентиляционная трубка..
Точность от +- 0,5% и до +- 0,1%..
Всё остальное - туфта или еще раз туфта!
Alexander_I
А что, есть какие-то проблемы с использованием ультразвукового датчика, например?
По самые по...
Цитата(Alexander_I @ 11.11.2017, 12:17) *
А что, есть какие-то проблемы с использованием ультразвукового датчика, например?


Да не..., без проблем ---> 142830 руб за штуку 8кГ!
Сергей Валерьевич
Цитата(По самые по... @ 11.11.2017, 13:34) *
Да не..., без проблем ---> 142830 руб за штуку 8кГ!

не пугайте так больше...
http://kseon.info/datchiki_udm110.html
от 22 655
ну или
http://mega-sensor.ru/Proximity/proxim-ult/
По самые по...
Цитата(Сергей Валерьевич @ 11.11.2017, 12:42) *
не пугайте так больше...
http://kseon.info/datchiki_udm110.html
от 22 655
ну или
http://mega-sensor.ru/Proximity/proxim-ult/


Сравните..
Сергей Валерьевич
Цитата(По самые по... @ 11.11.2017, 13:51) *

что с чем? датчик давления с радарным? ну можно конечно сравнить самокат с суперкаром... и тот и тот человека везет... причем первый не затрачивает бензин...
По самые по...
Цитата(Сергей Валерьевич @ 11.11.2017, 13:18) *
что с чем? датчик давления с радарным? ...


Радарный - это гемморой эще тот..
Цитата
Внимание!!! Если в зоне обнаружения будет находиться другой предмет под прямым углом к излучению, датчик будет выдавать расстояние до него. Это касается только предметов, находящихся ближе к уровнемеру, чем основная цель. При этом посторонний предмет не обязательно должен быть больше по размеру.

Чем меньше расстояние до объекта, тем менее требовательным становится датчик к размеру и форме объекта, а так же к углу его расположения.

Датчик не может измерить расстояние меньше 20 см. Если поднести предмет к датчику на расстояние 0..19см, датчик все равно будет выдавать значение 20см.

Если датчик не видит отраженный ультразвук в своей рабочей зоне, он будет выдавать значение 10,68м.


Цену смотрите и удобство пользования! Самокаты никто не предлагает!
tiptop
Цитата(ttt @ 11.11.2017, 16:34) *

Тоже с трубочкой?

Цитата(По самые по... @ 11.11.2017, 11:59) *
Внутри выходного кабеля встроена вентиляционная трубка
Kotlovoy
Цитата(EnErgynEEr @ 10.11.2017, 22:32) *
Обычно мы использовали два простых датчика на 0,6 или 1 бар. Контроллер уже высчитывает разницу и переводит в уровень. Самый дешевый вариант, если есть возможность вварить второй датчик в самый верх (ввобщем-то в любом случае вам придется второй вход даже дифференциального датчика соединять с верхней частью резервуара, где гарантировано нет жидкости).

Я тоже использовал два обычных датчика + 2ТРМ1, на один выход - аналоговый сигнал разности давлений, на другой - релейный по установленному порогу. Например, сигнал опустошения для защиты насоса по сухому ходу, или перелива.
На мой взгляд, дешевле не придумать.
Всегда поражался, что датчик дифференциального давления стоит дороже, чем два обычных плюс контроллер. Они что, внутрь ноутбук запихивают?
А уж емкостной датчик уровня от GESTRA просто убил своей ценой. Правда, похожий от Старорусприбора тоже не копеечный. Но тот хоть до 250 град. работает.
По самые по...
Цитата(Kotlovoy @ 11.11.2017, 17:15) *
Я тоже использовал два обычных датчика + 2ТРМ1, на один выход - аналоговый сигнал разности давлений, на другой - релейный по установленному порогу. Например, сигнал опустошения для защиты насоса по сухому ходу, или перелива.
На мой взгляд, дешевле не придумать.
Всегда поражался, что датчик дифференциального давления стоит дороже, чем два обычных плюс контроллер. ...


Ни разу не дешевле, т.к. 2ТРМ1 стоит почти 4000, два обычных датчика давления - по 2500...3500, + монтаж + проводов туева хуча.
А точности - никакой, т.к. измерителей - 2, и каждый с точностью +-0,5% (по цене, батенька!), + заявленная точность 2ТРМ1 0,25/0,5

В гидростатических преобразователях уровня используется лазерная подгонка измерительной пластины, и организована схемотехнически термокомпенсация (≤ ± 0,1 % / 10).
ttt
Цитата(tiptop @ 11.11.2017, 17:49) *
Тоже с трубочкой?

Да. Внутри кабеля.
Kotlovoy
Цитата(По самые по... @ 11.11.2017, 17:45) *
Ни разу не дешевле, т.к. 2ТРМ1 стоит почти 4000, два обычных датчика давления - по 2500...3500, + монтаж + проводов туева хуча.
А точности - никакой, т.к. измерителей - 2, и каждый с точностью +-0,5% (по цене, батенька!), + заявленная точность 2ТРМ1 0,25/0,5

В гидростатических преобразователях уровня используется лазерная подгонка измерительной пластины, и организована схемотехнически термокомпенсация (≤ ± 0,1 % / 10).

Ну покажите мне датчик дифференциального давления, именно его, а не гидростатический датчик уровня, с двумя присоединениями для имульсных трубок, за такую цену.
Когда я спросил насчет цены у представителей WIKA, они мялись, лепетали что-то, но так и не смогли внятно объяснить такую цену. Не зря на большинстве сайтов их цена по запросу - они ее сами боятся озвучивать. https://tiu.ru/Datchik-davleniya-wika;3.html
У меня такая конструкция работает уже третий год на деаэраторе, кушать не просит, уровень держит замечательно. Насчет точности - как правило, играет роль не погрешность как таковая, а временная и температурная стабильность. Статическую погрешность всегда можно скорректировать.
А лазерная (лузерная) подгонка - маркетинговая чепуха для лохов. Тьма чипов АЦП с лазерной подгонкой резисторов, прецезионных источников опорного напряжения стоят копейки. А лох так и представляет себе кучу теток в защитных очках, подгоняющих гиперболоидом что-то там, хотя это всего лишь еще одна технологическая операция в цепочке.
По самые по...
Цитата(Kotlovoy @ 11.11.2017, 18:11) *
Ну покажите мне датчик дифференциального давления, именно его, а не гидростатический датчик уровня, с двумя присоединениями для имульсных трубок, за такую цену.
...


Я вообще не понимаю, зачем так использовать или как?

Мы разбираем задачу ТС - измерить уровень жидкости в сосуде под внешним, переменным давлением. Зачем извращаться-то?
Kotlovoy
Дьявол, как известно, кроется в мелочах. ТС ведь не сообщил подробностей. Например, какая температура среды, есть ли возможность опустить в этот сосуд сверху гидростатический датчик уровня, ну и т.п. В моем случае такое решение совершенно не прокатывало. А две импульсные трубки от старого датчика уже наличествовали.
И в чем вы видите извращения? Все получилось дешево и сердито, два датчика и ТРМ в пластиковом боксе, монтаж с наладкой вдвоем занял полдня вместе с дорогой.
EnErgynEEr
Цитата(Kotlovoy @ 11.11.2017, 19:15) *
А уж емкостной датчик уровня от GESTRA просто убил своей ценой.


Но работают идеально. Особенно в паровых котлах, где давления высокие а уровень надо "ловить" буквально по сантиметрам. Особенно интересные приборчики NRR 2-50 (2-51) - автоматически управляют уровнем или по дискретным сигналам, или по 4-20 (2-51). На мой взгляд надежнее и точнее связки "датчик давления - контроллер". У Гестры вообще много интересного: и приборы контроля электропроводности (продувают котел автоматически), и конденсатоотводчики "выпускающие" не только конденсат но и пар до определенной температуры (для прогрева паропроводов).
tiptop
Цитата(Kotlovoy @ 11.11.2017, 18:32) *
два датчика и ТРМ в пластиковом боксе, монтаж с наладкой вдвоем занял полдня вместе с дорогой.

Поддерживаю. Без экзотики, "дёшево и сердито".
Kotlovoy
Цитата(EnErgynEEr @ 11.11.2017, 19:23) *
Но работают идеально. Особенно в паровых котлах, где давления высокие а уровень надо "ловить" буквально по сантиметрам.

Заменил уже две штуки, плюс один датчик электропроводности. Правда, на них написано LOOS, но это та же GESTRA. Сдохли. Жаль, не дали покопаться и починить, начинка там совершенно примитивная, обычная аналоговая схема. Что-то с питанием, выходной ток ноль, светодиод на плате едва тлеет, на дисплее контроллера решетки - обрыв датчика. А второй раз-два в неделю давал отказ. На своем столе гонял несколько дней, работает. Видимо, фактор температуры сказывается. Хотел феном погреть, так опять не дали - клиент попросил вернуть.
Alexander_I
Цитата(По самые по... @ 11.11.2017, 12:34) *
Да не..., без проблем ---> 142830 руб за штуку 8кГ!


И откуда вы берете такие дурацкие цены с идиотским весом? Carlo Gavazzi, например, которые мы используем мешками, вес где-то граммов 200, да и цена много ниже приведенной. И уровень ловят буквально по миллиметрам, вполне соответствуя заявленной точности.
zadvor
Цитата(По самые по... @ 11.11.2017, 13:30) *
Радарный - это гемморой эще тот..


Цену смотрите и удобство пользования! Самокаты никто не предлагает!

кто мешает в настройках радарного уровнемера оттрезать ложные эхо сигналы?
и причем тут цена? ТС по дешевле или мерить надо? ставили радарных немцев (вегу) и за 4к €, и регулирующие клапана (самсон по спец заказу делал) за 6к €....руководство толпой прибегало смотреть что за зверь такой, но если надо - цена последний аргумент....
SonyaAV
http://www2.emersonprocess.com/ru-RU/brand...ages/index.aspx
Собственно, подбирать по пределу дифманометрический датчик, с маркировкой ДИ. Используем на паровых деаэраторах с давлением до 20 кПа и высотой 0-5 м.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.