Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: подогрев блока биологической очистки бытовых стоков
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Артем-81
Добрый день.
Подскажите, требуется ли дополнительный подогрев в блоке биологической очистки?
Ведь там в принципе, за счёт жизнедеятельности бактерий должна быть температура порядка 12-15градусов.

Если все-таки требуется, то каким лучше образом это реализовать, чтобы не убить бактерии у поверхности тэна?
Можно поставить тэн, датчик температуры над ним и плавно регулировать нагрев тэна каким-нибудь полупроводниковым регулятором.
Однако не будет ли при этом нехороших последствий непосредственно у поверхности тэна?
miter
Вы стоимость для начала посчитайте smile.gif
Артем-81
Цитата(miter @ 17.1.2019, 11:43) *
Вы стоимость для начала посчитайте smile.gif


Это сейчас немного вторичный вопрос.
miter
Цитата(Артем-81 @ 17.1.2019, 11:44) *
Это сейчас немного вторичный вопрос.

Это всегда первичный вопрос biggrin.gif

Обычно греют, если стоки приходят слишком холодные. И не биореактор, а усреднитель
Артем-81
Цитата(miter @ 17.1.2019, 11:49) *
Это всегда первичный вопрос biggrin.gif

Обычно греют, если стоки приходят слишком холодные. И не биореактор, а усреднитель


Ага, спасибо.
Уже догадался, что разумнее греть усреднитель.
Поделитесь опытом - как это нормальные люди делают, чтобы не изобретать велосипед?

Чтобы, прикинуть в том числе и стоимость, сначала надо прикинуть состав системы. А дальше уже по обстоятельствам.
Urchi_Purchi
Анаммокс там где-нибудь тысяч на 15 обязательно включите
Артем-81
Цитата(Urchi_Purchi @ 17.1.2019, 12:08) *
Анаммокс там где-нибудь тысяч на 15 обязательно включите


Непременно, спасибо.

Однако меня сейчас именно нагрев как процесс интересует.
Как лучше - тэны или еще что, защита от перегрева (самой поверхности тэнов, чтобы не допустить разогрева у поверхности больше чем допустимо), контроль температуры и пр.
Пока сижу, велосипед изобретаю.

Всякие химическо-биологические термины только пугают.
miter
Цитата(Артем-81 @ 17.1.2019, 12:02) *
Чтобы, прикинуть в том числе и стоимость, сначала надо прикинуть состав системы. А дальше уже по обстоятельствам.

Всего лишь базовые знания физики или умения гуглить smile.gif На нагрев 1м3 воды на 1 градус нужно затратить примерно 1,2 кВт электроэнергии.
А состав... Ну тэн электрический размера S в количестве N laugh.gif А что защищать собрались - непонятно. Позвоните производителям, они проконсультируют
Артем-81
Цитата(miter @ 17.1.2019, 12:22) *
Всего лишь базовые знания физики или умения гуглить smile.gif На нагрев 1м3 воды на 1 градус нужно затратить примерно 1,2 кВт электроэнергии.
А состав... Ну тэн электрический размера S в количестве N laugh.gif А что защищать собрались - непонятно. Позвоните производителям, они проконсультируют


Так и мне пока непонятно.

Надо ли вообще подогревать эти стоки, если установка не на крайнем севере.
В усреднители бактерии (активный ил, если не ошибаюсь) - попадают?
Если они там есть, как для них критична температура?
Защита, собственно, для них, а не для тэнов и электричества, с этим-то вопросов мало.

Нагуглил уже, что есть такая штука - блок подогрева холодных стоков.
Пытаюсь нагуглить состав этого блока, или хотя бы внешний вид и где стоит.

Хотел с людьми, которые эти усреднители с подогревом видели пообщаться.

miter
Цитата(Артем-81 @ 17.1.2019, 12:37) *
Так и мне пока непонятно.
Хотел с людьми, которые эти усреднители с подогревом видели пообщаться.

Может лучше сразу с проектировщиками КОС? dry.gif
Артем-81
Цитата(miter @ 17.1.2019, 12:46) *
Может лучше сразу с проектировщиками КОС? dry.gif


Это было бы значительно лучше.
hop
Если есть резерв по теплоснабжению - работает пластинчатый теплообменник, но с учётом того что с холодной стороны не чистая вода каналы должны быть больше. Такие теплообменники для сточных вод есть у Альфа-Лаваля. Есть и другие производители, но мы на производительность ОС 120 м3/сут поставили альфалавалевский, циркуляция через усреднитель. Работает нормально, в зиму сток нагревает с 7 до 13-14 градусов.
Запросите у поставщиков.
На другом объекте для подогрева на дне усреднителя проложена трубная система с горячей водой, но пока не пользовались - сток и так меньше 15 градусов не был.
Были предложения от проектировщиков разместить на стене усреднителя греющий кабель, расчётом вроде как всё подтверждалось, но решили остановиться на трубах с горячей водой на дне(см. выше).
Дорого, но если сток меньше 10 градусов - илу плохо и качества очистки не достичь. Всякие проблемы типа то гелевого вспухания, то наоборот хлопки не формируются, вынос ила большой а прирост маленький, нитрификация соответственно не идёт, активность микроорганизмов резко падает и т.п. беды.
Артем-81
Цитата(hop @ 17.1.2019, 13:24) *
Если есть резерв по теплоснабжению - работает пластинчатый теплообменник, но с учётом того что с холодной стороны не чистая вода каналы должны быть больше. Такие теплообменники для сточных вод есть у Альфа-Лаваля. Есть и другие производители, но мы на производительность ОС 120 м3/сут поставили альфалавалевский, циркуляция через усреднитель. Работает нормально, в зиму сток нагревает с 7 до 13-14 градусов.
Запросите у поставщиков.
На другом объекте для подогрева на дне усреднителя проложена трубная система с горячей водой, но пока не пользовались - сток и так меньше 15 градусов не был.
Были предложения от проектировщиков разместить на стене усреднителя греющий кабель, расчётом вроде как всё подтверждалось, но решили остановиться на трубах с горячей водой на дне(см. выше).
Дорого, но если сток меньше 10 градусов - илу плохо и качества очистки не достичь. Всякие проблемы типа то гелевого вспухания, то наоборот хлопки не формируются, вынос ила большой а прирост маленький, нитрификация соответственно не идёт, активность микроорганизмов резко падает и т.п. беды.



Вот спасибо!
Это именно то, что я хотел услышать.

Теплообменник - думал, но маловероятно.
Подогрев горячей водой тоже маловероятно.

Вариант с греющим кабелем - один из рассматриваемых.

Второй вариант, пока наиболее близкий - тэн со встроенной термопарой, нагреваем до разрешенного максимума его поверхности (максимум температура не для тэна, а для ила).
Контроль, например, овеновским ТРМ101.
Дополнительно поставить термостат, измеряющий общую температуру стоков в ёмкости.
Он то и будет включать тэн, контролируемый ТРМ-кой.
Здесь пока только вопрос какой лучше термостат - не взять ли капиллярный, чтобы смотреть температуру по объему, а не в одной точке...


Не подскажете, сколько для ила губительно?
Получается, минимальная температура - 10 градусов, а максимальная - ?
hop
Цитата(Артем-81 @ 17.1.2019, 13:32) *
Вот спасибо!
Это именно то, что я хотел услышать.

Теплообменник - думал, но маловероятно.
Подогрев горячей водой тоже маловероятно.

Вариант с греющим кабелем - один из рассматриваемых.

Второй вариант, пока наиболее близкий - тэн со встроенной термопарой, нагреваем до разрешенного максимума его поверхности (максимум температура не для тэна, а для ила).
Контроль, например, овеновским ТРМ101.
Дополнительно поставить термостат, измеряющий общую температуру стоков в ёмкости.
Он то и будет включать тэн, контролируемый ТРМ-кой.
Здесь пока только вопрос какой лучше термостат - не взять ли капиллярный, чтобы смотреть температуру по объему, а не в одной точке...


Не подскажете, сколько для ила губительно?
Получается, минимальная температура - 10 градусов, а максимальная - ?

Это не такой простой вопрос потому что ил состоит из разных видов микрофлоры, но для вас это не важно - грейте не выше 22-24 и будет нормально.
Артем-81
Цитата(hop @ 17.1.2019, 13:39) *
Это не такой простой вопрос потому что ил состоит из разных видов микрофлоры, но для вас это не важно - грейте не выше 22-24 и будет нормально.



Ага.
Спасибо!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.