поподробнее, пожалуйста, про этот самый ПОТОК...

Это программа, ей многие проектные институты пользуются. Погуглите, был крэкнутый вариант

меня интересует принцип её работы, прежде всего...

с увеличением расхода потеря напора на трение растёт не в квадрате, а в чуть меньшей степени. было бы очень неплохо, если бы кто подсказал эту самую степень: я бы нашёл рабочую точку конкретного насоса применительно к конкретной системе.
з.ы. вчера свёл интерполированную функцию насоса и фунцию системы с квадратичной зависимостью: показатели насосов оказались хуже, чем при предварительном расчёте, успешно работающем на практике...

показатель степени: 1.852

благодарю. лично я к потерям напора по длине добавляю 30% на местные сопротивления (множитель 1,3). а сколько добавляете Вы либо каким образом расчитываете?
з.ы. а также на котёл, радиаторы, фильтр-грязевик и другие приборы и арматуру, которые я упустил...

Нас учили ученые коты, в общем случае, на местные сопротивления брать коэфф. 1.1
Если у вас, конечно, накручены трубы в морские узлы ,10% мало

ничего лишнего: колена на поворотах в углах помещений, тройники-ответвления на радиаторы, муфты на переходах на трубы другого диаметра (двухтрубная СО), краны на радиаторах и обвязке котла...
з.ы. зависит ли коэффициент от того, гравитационная или насосная СВО?

Я бы в вашем случае больше 15% не брал

в моём случае? ещё какие существуют варианты и от чего они зависят? дело, как бы, в том, что я пишу программу (остались последние штрихи) и по завершению разработки намерен выложить её сюда в свободный доступ.

Все уже сказано. 30% берут те кто не уверен в своем расчете, так ,на всякий случай.
У меня был конструктор, кот. считал...считал , а потом результат умножал всегда на 3.
Как бы чего не вышло...а вдруг сталь не совсем сталь...+Дядя Вася должен украсть...

об украсть речь не идёт от слова совсем, зато эквивалент шероховатости стали, к примеру, принимаю как для ржавых, находящихся в длительной эксплуатации труб. пластмассы (металлопласт и полипропилен, к примеру) не подвержены коррозии. КМС для сталей и пластмасс принимать одинаковым, 10(15)% или, всё-таки, разным? мне интересно, как расчитываете Вы, что у вас всё верно получается, для систем без излишеств. подразумевается, что на всех участках СВО УПД<=250Па/м...
з.ы. насос всегда подбираю с запасом, чтобы, к примеру, трёхскростной на второй скорости компенсировал потери давления на трение. благо, разница в цене небольшая, да и конкретные модели разных производителей обладают девиацией характеристик в пределах класса (категории)...

выкладываю архив с программой. внутри исполнимые файлы под Windows x86/x64 и Linux Ubuntu Mate 18.04.2 (x64), руководство, файлы справочников, исходный файл примера. у кого какие пожелания - пишите в тему...

и что она делает??????????
кроме того что выдает эти 2 окна?

создаёт файлы расчётов. по составу обычные текстовые...

из чего выдает?
где брать файл чтобы она посчитала?
что за examle если в нем ничего нет?
а самое главное отличается ли она от миллиона других?

в комплекте файл примера. его структура описана в мануале, по порядку. структура целевого файла там же...
тепловой расчёт предельно упрощён, а гидравлика весьма прозрачно вычисляется...
з.ы. отличается предельной простотой и применимостью, собстенным авторством...
example - обычный текстовый файл. можно взять (составить) любой другой той же структуры: собственно, графика была прикручена исключительно для удобства открытия файлов. целевые файлы располагаются в той же директории. из их названия можно понять тип системы (радиаторная, тёплый пол) и материал труб (сталь, металлопласт, полипропилен). особого внимания стоит таблица оптимальных пропускных способностей труб в каждом из файлов, расчёт насосов. в таблице указано, какой насос и на которой скорости какое давление преодолевает при заданном расходе.
план дома прилагаю...

1) почему это не сделать в табличном редакторе типа excel?
2)не знаю как давно вы перестали пользоваться ms-dos, но в наше время прога без визуального оформления не особо интересна. Давать данные в программу в виде текста это можно рассматривать только для загрузки данных топосъемки, либо это как альтернатива может быть ручному вводу данных,но не как основной . В остальных случаях не вижу смылса это делать. Иначе пользователь будет только 1 человек - это автор программы )))
3) где учет пирога пола, диаметр, шаг укладки, тип укладки,граничной зоны, длины петли до тп,тип теплоносителя и % составляющая, учет температур над/под/поверхности тп, и т.д. и т.п. ?

1,2. обычного текстового редактора вполне достаточно. в таком режиме, применяя вертикальное выравнивание, проще охватывать всю таблицу.
3. расчёт тёплого пола сильно упрощён и просчитан только по гидравлике: остальное на усмотрение исполнителя. шаг укладки задаётся в исходном файле для каждого помещения, а длина и все последующие характеристики петли - в целевом. по заказу пользователя форума даже сделал возможность указывать предельно допустимую УПД...
з.ы. даже если что-то не устраивает - распинать проще всего. кроме клонов АудиторСО альтернативы имеются? напоминаю: программа полностью свободная...

Это только вам проще. если вы не согласны, то это ваше дело. про спрос на такие проги я написал выше

т.е. на температуру тп пофиг? никогда не видели домашних животных ,которые исключительно прыжками перебираются по помещениям где есть теплый пол? несколько раз говорил и не только я в этой теме , что гидравлика в этом деле не главное.

как ни странно но расчеты excel лидируют http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=4738&st=120

я старался критиковать программу, так как у самого есть опыт в этом, причем абсолютно не придираясь к вашей личности.........

1,4. претензии по принципу расчёта принимаются всегда. оформление - дело вкуса: неоднократно становился очевидцем, когда Экссель зависал минут на 10 в процессе импорта 60000 двухколоночных строк. в последствии я написал программу, которая за секунду импортировала и обрабатывала порядка 400000 точно таких же строк. электронные таблицы - средство, а не цель, этап своего рода.
2. на температуру, как бы, не пофиг, но как это делается я, как бы, не в курсе. не против узнать, кстати... полагаю, терморегулятор и ротаметры ТП всегда можно накрутить...
3. так поделитесь этим самым опытом! давайте попробуем создать альтернативу коммерческим программам, хотя бы для расчётов частных домов и коттеджей...
з.ы. обратите внимание: программа кроссплатформенная, без привязки к Виндовс...

перевыкладываю архив с программой (добавлено определение рабочей точки насоса (расход/компенсация потери напора на трение)). внутри исполнимые файлы под Windows x86/x64 и Linux Ubuntu Mate 18.04.2 (x64), исходный файл примера, руководство (обновлено), файлы справочников.
в результате вычислений программа формирует 4 файла:
1. "*_rad_fe.out" - радиаторная СВО, выполненная стальными трубами;
2. "*_rad_mp.out" - радиаторная СВО, выполненная металлопластовыми трубами;
3. "*_rad_ppr.out" - радиаторная СВО, выполненная полипропиленовыми трубами;
4. "*_tp_mp.out" - СВО тёплых полов, выполненная металлопластовыми трубами.

прошу пардона...

исправлен расчёт тёплых полов. все вопросы в тему...

температуры обратки и подачи теперь задаются в интерфейсе, обновлён формат входного файла и справочников, актуализировано руководство.

А чем не устраивает Аудитор ОЗЦ 6.1 или 6.9 ??? Он разве хуже рассчитывает?

в своей программе я уверен (лично реализовывал все алгоритмы) и, в случае чего, способен внести коррективы. что Вы будете делать, если завтра сломается Аудитор? Вы в курсе вообще, что да как он считает?
з.ы. свои расчёты проверял на практике: всё ровно работает без балансировки кранами...

прошу обратить внимание: программа откомпилирована под Линукс в том числе. много ли подобных программ обладают поддержкой других операционных систем, в частности, бесплатных?

добавлены обработчики исключительных ситуаций, актуализировано руководство в соответствии с замечаниями...

исходя из упрощённой методики расчёта тепловых потерь здания:
К1 (окна) - коэффициент (тройной стеклопакет: к1=0,85; двойной стеклопакет: к1=1,0; обычное (двойное) остекление: к1=1,27);
К2 (стены) - коэффициент (хорошая изоляция: к2=0,85; кирпич (2 кирпича) или утеплитель (150мм): к2=1,0; плохая изоляция: к2=1,27);
К3 (соотношение площадей окон и пола) - коэффициент;
К4 (температура снаружи помещения) - коэффициент (-10C: к4=0,8; -15C: k4=0,9; -20C: k4=1; -25C: k4=1,1; -35C: k4=1,3);
К5 (количество стен, выхоящих наружу) - коэффициент;
К6 (тип помещения над рассчитываемым) - коэффициент (обогреваемое помещение: k6=0,82; теплый чердак: k6=0,91; холодный чердак: k6=1,0);
К7 (высота помещения) коэффициент.

таким образом, если коэффициенты К3 и К7 представляется возможным интерполировать, то каким образом точно вычислить К5, если учесть тот факт, что помещения в частности, да и здания в общем, преимущественно, являются, в лучшем случае, прямоугольными, а не квадратными, ведь теплопотеря помещения напрямую зависит от площади и теплопроводности ограждающих конструкций? другими словами, если помещение прямоугольное, имеет нечётное количество стен, выходящих наружу, то, независимо от того, какая, конкретно, стена и какой площади выходит наружу, коэффициент будет зависеть от количества стен, но никак не от качества (площади). быть может, существуют какие-то формулы на этот счёт либо более удачный упрощённый метод? программа, в первую очередь, предназначена для индивидуальных застройщиков и, на данном этапе, не претендует на исключительную точность расчётов, а призвана всего лишь обеспечить комфортный одинаковый температурный режим во всех помещениях здания...

к слову, в упрощённой методике отсутствует учёт пола (подпола). быть может, существует более удачная упрощённая методика, учитывающая ВСЕ ограждающие конструкции? в приоритете не точное определение теплопотерь помещений, а их соотношение (баланс), позволяющее избежать разности температур внутри помещений здания, обеспечив, таким образом, требуемый уровень комфорта...

https://www.youtube.com/watch?v=XwMK8n_723Q

Убедительно рассказывают. Но до Аудитора СО и ОЗЦ им еще как до Марса пешком.

П.С. Вы не владаете программой T-Flex? возникают задания, где нужно рассчитать температуру грунта под опирающимися плоскостями фундаметна (МЗФЛ).

Пример такого расчета:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

теперь задаются не количество и размеры окон, а их площадь. обновлено руководство...

изменён алгоритм вычисления тепловых потерь: теперь теплопотери рассчитываются, исходя из площадей и минимально допустимого по ДБН теплового сопротивления 2,8 м2*С/Вт (для Киева) ограждающих конструкций (по состоянию на текущий момент, без учёта окон), обновлено руководство...
з.ы. нормативный тепловой напор рассчитывается, исходя из температурного режима 90/70/20, а фактический - Тпод/Тобр/Тпом. расчёт тепловой мощности для подбора отопительных приборов (радиаторов) происходит с учётом температурного режима системы отопления для обеспечения потребного теплового напора.

в соответствии с пожеланиями программа претерпела кардинальные изменения. подробности в обновлённом и гораздо более доступном руководстве...

мелкие косметические исправления, участие в расчёте окон.
з.ы. допускается считать релизом...

добавлены графический интерфейс и справочник медных труб, переписано руководство.

обновлённое руководство:

и ещё новее...

полностью графический интерфейс, обновлённое руководство...
з.ы. внутри исполнимые файлы как под Windows x86/x64, так и под Linux Ubuntu Mate 18.04.2 (x64).

внесены мелкие исправления, обновлено руководство.

добавлена возможность изменять ширину столбцов исходной таблицы, исправлено отображение моноширинных шрифтов под OS Windows.

Нет. Доля потерь на вентиляцию (инфильтрацию) достигает 40% и более, а она завязана на объем помещения. Буржуи уже давно, да и наши тоже начали удельные теплопотери брать не пропорционально квадратному метру помещения, а пропорционально его кубатуре.

Есть методика упрощенного расчета, но она по хрущевкам (не учитывает современные нормы утепления). Загнал ее в онлайн тут http://lovial.narod.ru/schitalka/ukrupn/ukrupn.html

Это, наверное, где-нибудь в Португалии...


...Может быть, там и строительная теплофизика какая-то другая.

исходя из Ваших же слов в вышеуказанной статье, равные по объёму помещения, в зависимости от геометрии, могут значительно отличаться периметром и, как следствие, площадью ограждающих конструкций. лично я ничуть не против вентиляции, вот только точных значений процентного соотношения нигде не нашёл, посколько экономия топлива ввиду цены к регулярному проветриванию не располагает...

какие ещё будут замечания и пожелания? для собственных нужд все функции реализованы, но мне не тяжело внести изменения в программу для удобства использования другими людьми...

Добрый день! У меня всё получилось сделать по инструкции, но не совсем понятна таблица насосов: который выбрать в конкретно взятом случае, если вместо двух описанных значений присутствует аж целых три для каждой скорости каждого насоса?

Видите ли, программа проектировалась с перспективой расчёта систем водяного отопления многоквартирных многоэтажных домов, где контурами бы являлись стояки, а в потерях напора на трение пришлось бы учитывать теплоснабжающую магистраль, что напрямую влияет на выбор насоса. Таким образом, третье значение - компенсация насосом потери напора на трение при номинальном, для рассчитанной СВО, расходе воды, что позволяет выбрать насос с учётом ПННТ теплоснабжающей магистрали.
Диаметр труб теплоснабжающей магистрали представляется возможным выбрать, исходя из значения ОПС (м3/ч) в таблице труб, а ПННТ теплоснабжающей магистрали вычислить по формуле: ПННТ(кПа)=1,5*УПД(Па/м)*ДТВО(м)/1000. УПД(Па/м) берём из той же строки таблицы труб, что и диаметр трубы, а ДТВО(м) - расчётная длина теплоснабжающей магистрали.

последняя версия программы со всеми исправлениями и нововведениями: разблокировано сочетание ВСЕХ систем и труб, обновлено руководство.

Благодарю за развёрнутый ответ! А что за значения в файле "bps.pump" и каким образом дополнить сортамент насосов (в Руководстве об этом ничего не сказано)?
Подскажите, пожалуйста, каким образом выбирать трубы из одного материала, но разных внешних и внутренних диаметров?
P.S. Перекладывать файлы справочников не очень удобно.

1. Значения в файле "bps.pump" - экстраполяционные коэффициенты для каждой из трёх скоростей каждого насоса.
2. Специально для Вас внёс в программу изменения: теперь возможно в диалоге выбрать пользовательский справочник, а имя целевого файла содержит название файла справочника затем, чтобы целевые файлы не накладывались при разных названиях справочников.

Выкладываю новую версию программы: изменён графический интерфейс, обновлено руководство.