Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Как там вирус
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 5.8.2020, 20:04) *
гинекологи эпидемиологией занялись, кушать то хочется, а знаний и оборудования нет...

Ну если источники кормежки разные, то может быть. Вот например та больничка где я лежал и которая под моногспиталь переделана кормится от ФМБА а та больничка что я про очаг писал-кормится от областного департамента здравоохранения. Больнички от этого департамента кормятся лучше.
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 5.8.2020, 20:04) *
гинекологи эпидемиологией занялись, кушать то хочется, а знаний и оборудования нет...

А так же разные знатоки альтернативной истории и всякие спецы по нефтянке...
rolleyes.gif
Рекуператор
Цитата(andrey R @ 5.8.2020, 18:04) *
... гинекологи эпидемиологией занялись, кушать то хочется, а знаний и оборудования нет...

Возможно, что проблема глубже. С дальним прицелом товарища поставили.
Страна ведь ждёт героев, рожает она слишком много дураков.
andrey R
Грядет битва с дураками? laugh.gif Так надо Макаревича звать, он споёт, шоб не скушно было smile.gif
Рекуператор
Цитата(andrey R @ 5.8.2020, 22:12) *
Грядет битва с дураками? laugh.gif Так надо Макаревича звать, он споёт, шоб не скушно было smile.gif

smile.gif
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 5.8.2020, 20:13) *
А так же разные знатоки альтернативной истории и всякие спецы по нефтянке...

Цитата(Рекуператор @ 5.8.2020, 21:00) *
Возможно, что проблема глубже.
слишком много дураков.

Которые ничего не смыслят в истории и нефтянке, но через губу высказывают свое дурацкое мнение? smile.gif
Рекуператор
Цитата(andrey R @ 5.8.2020, 23:20) *
Которые ничего не смыслят в истории и нефтянке, но через губу высказывают свое дурацкое мнение? smile.gif

smile.gif
andrey R
Не, мы высоко ценим глубокий энциклопедизм Сани в различных областях знаний, более того - считаем его одним из лучших аналитиков не только этого форума, но и рунета в целом... но ить надо дать отдохнуть и его фонтану smile.gif
jiexawcr
Цитата(Runner B @ 5.8.2020, 19:41) *
Потому что от гриппа не умирают массово с отказом легких под аппаратами ивл.
............
Вообще это одни и те же узбеки.
https://www.youtube.com/embed/yosYvI7YVQo

Ну мы же не знаем всего? может к ИВЛ подключали слишком поздно? или еще чего. это медицина, тут как не где смерть=часть жизни. не верю я, что врач может плакать об умершем пациенте. студент - да, ординатор - да, но не врач.
и какая статистика умирающих на ИВЛ? сколько из больных в больницах подключаются к ИВЛ? и самый главный вопрос: сколько людей переболело бессимптомно этот вирус и имеют к нему иммунитет?


вообще то нет. даже узбеки между собой не узбеки smile.gif и таджики между собой не таджики: кто то узбекский таджик, кто то таджикский узбек, кто то супер коренной, кто еще откуда. есть "русаки", то есть советские переселенцы, возможно частично уже ассимилировавшиеся.
но это тема отдельного разговора.
HeatServ
Ковид это не тиф, не чума и не холера. Самое опасное в нём это бессимптомная форма, т.е. пока не будет вакцинировано процентов 50-60, мы будем ходить в масках и социальная дистанция должна оставаться нормой. И руки мыть, и перчатки носить, и спиртоваться почаще, и продукты из магазина или мыть или спиртом брызгать. Мы пока выруливаем, осенью будет вторая волна, там посмотрим.
Skaramush
Ага. А при сроке действия вакцинации в три месяца музыку можно сделать вечной.
Какие ещё предложения?
HeatServ
Цитата(Skaramush @ 6.8.2020, 11:24) *
Ага. А при сроке действия вакцинации в три месяца музыку можно сделать вечной.
Какие ещё предложения?
Вакцину устойчивую рано или поздно создадут, дело времени. А на бытовом уровне кроме масок, перчаток и гигиены никаких вариантов больше нет.
Skaramush
Про гигиену - бесспорно. Маски - под вопросом. Ролик про возрастание концентрации углекислоты до величины начала отравления был шустро стёрт со всех видеохостингов. Бизнес попёр, какая, нафиг, углекислота. Перчатки, пардон, перебор. Мягко говоря. Очень мягко.


Основной вопрос - для чего такой шухер при (на сегодня) нарастающих подтверждениях по реальной опасности (смертельной) данного вируса? Ну никак он грипп не переплёвывает. Как ни натягивай сову с смертью от ковида при разбитой голове на мотоцикле.
HeatServ
Цитата(Skaramush @ 6.8.2020, 11:40) *
Про гигиену - бесспорно. Маски - под вопросом. Ролик про возрастание концентрации углекислоты до величины начала отравления был шустро стёрт со всех видеохостингов. Бизнес попёр, какая, нафиг, углекислота. Перчатки, пардон, перебор. Мягко говоря. Очень мягко.

Хирурги, да и вообще медики, работают в масках и перчатках лет тридцать уже, но никто целесообразность этого не ставит под сомнение.
Skaramush
Цитата(HeatServ @ 6.8.2020, 12:44) *
Хирурги, да и вообще медики, работают в масках и перчатках лет тридцать уже, но никто целесообразность этого не ставит под сомнение.


Микробилоги в лабораториях работают в костюмах химбиозащиты. Целесообразность этого тоже никто не ставит под сомнение.
Мотоциклисты ездят в шлемах и "черепахах", а автомобилисты пристёгиваются ремнями.

Представим себе Вас в ОЗК, "черепахе", мотошлеме и пристёгнутого ремнём к офисному креслу?
Kotlovoy
Цитата(Skaramush @ 6.8.2020, 11:49) *
Микробилоги в лабораториях работают в костюмах химбиозащиты. Целесообразность этого тоже никто не ставит под сомнение.
Мотоциклисты ездят в шлемах и "черепахах", а автомобилисты пристёгиваются ремнями.

Представим себе Вас в ОЗК, "черепахе", мотошлеме и пристёгнутого ремнём к офисному креслу?

Про бронежилет забыли.
HeatServ
Цитата(Skaramush @ 6.8.2020, 11:49) *
Представим себе Вас в ОЗК, "черепахе", мотошлеме и пристёгнутого ремнём к офисному креслу?
Вы куда-то уходите от предмета разговора.
Runner B
Цитата(jiexawcr @ 6.8.2020, 10:36) *
Ну мы же не знаем всего? может к ИВЛ подключали слишком поздно? или еще чего. это медицина, тут как не где смерть=часть жизни. не верю я, что врач может плакать об умершем пациенте. студент - да, ординатор - да, но не врач.
и какая статистика умирающих на ИВЛ? сколько из больных в больницах подключаются к ИВЛ? и самый главный вопрос: сколько людей переболело бессимптомно этот вирус и имеют к нему иммунитет?


вообще то нет. даже узбеки между собой не узбеки smile.gif и таджики между собой не таджики: кто то узбекский таджик, кто то таджикский узбек, кто то супер коренной, кто еще откуда. есть "русаки", то есть советские переселенцы, возможно частично уже ассимилировавшиеся.
но это тема отдельного разговора.

Мы знаем, что это новое опасное вирусное заболевание, которое требует дорогостоящих способов лечения и серьезных мероприятий в государственном масштабе.
............
А узбеки одни и те же. Жили в Узбекистане, приехали на заработки.
Skaramush
Цитата(Kotlovoy @ 6.8.2020, 13:02) *
Про бронежилет забыли.

Многое упустил, но не налезет.

Цитата(HeatServ @ 6.8.2020, 13:08) *
Вы куда-то уходите от предмета разговора.

Почему? Хотите оспорить обоснованность и целесообразность перечисленных средств защиты?
HeatServ
Цитата(Skaramush @ 6.8.2020, 12:55) *
Почему? Хотите оспорить обоснованность и целесообразность перечисленных средств защиты?
Целесообразность каждый определяет для себя сам, нужна в офисе Вам каска и черепаха - не смею перечить, я лишь говорил про маски, перчатки и гигиену, приведя в пример классическую медицинскую практику. Вы медицину, очевидно, не признаёте, лечиться у знахарей - тоже Ваш личный выбор, я не против.
Skaramush
Цитата(HeatServ @ 6.8.2020, 14:09) *
Целесообразность каждый определяет для себя сам, нужна в офисе Вам каска и черепаха - не смею перечить, я лишь говорил про маски, перчатки и гигиену, приведя в пример классическую медицинскую практику. Вы медицину, очевидно, не признаёте, лечиться у знахарей - тоже Ваш личный выбор, я не против.

И это я съезжаю с темы biggrin.gif При чём тут выполнение хирургами операций с открытыми ранами и полостями и ношение масок и перчаток на улице?
Именно такую же основу имеет ношение Вами строительной каски в квартире, а всего перечисленного ранее, в офисе.

И снова передёрг. Не определяет для себя сам, а введено было под угрозой (и с применением) штрафов. А ходить в шапочке из фольги - да, личный и персональный выбор каждого.
HeatServ
Цитата(Skaramush @ 6.8.2020, 13:16) *
И это я съезжаю с темы biggrin.gif При чём тут выполнение хирургами операций с открытыми ранами и полостями и ношение масок и перчаток на улице?
На улице носить маску и перчатки глупо, а вот в местах общего пользования, как я думаю, обязательно. Магазины, больницы, аптеки, кабинеты и прочие места с высокой проходимостью. Что под страхом заставили - это не так, до сих пор никто не оштрафован, сколько мне известно у нас, в европах поштрафовали знатно.
В Турции, скажем, расслабились и опять вверх поползла статистика. Дурить можно долго, но до случая, никто за тебя самого ничего не сделает.
В Германии, вот докладывают прямо сейчас, свыше тысячи за сутки, неделю назад выявлялось двести. Впервые с мая опять такие цифры.
andrey R
Цитата(HeatServ @ 6.8.2020, 13:23) *
На улице носить маску и перчатки глупо, а вот в местах общего пользования, как я думаю, обязательно. Магазины, больницы, аптеки, кабинеты и прочие места с высокой проходимостью.

Вчера весь день шлындал по городу. Нифига никаких масок в магазинах, аптеках и кабинетах. На входе в метро стоят добры молодцы. Но нуль реакции на без маски. Да и маски у кого на локте (деушки), у кого на подбородке, у кого где. Редкие старушки в перчатках и марлей на лице вызывают желание уйти в другой вагон.
В электричке жарко. Дети орут, подмосковные красавицы тайком утирают поплывшую под и над маской косметику. Цирк, глупость...
Но трупы на улице не валяются, бульдозеры Собянина для их сгребания не востребованы smile.gif
EJIEHA
Всё-таки где как. В METRO до меня докопались, не обслужили на кассе, пока маску не надела. В Трёх китах, Леруа и подобных - персонал в масках, посетители по разному, на кассе не цепляются. Хочу масок прикупить про запас. Но пока по цене не нашла подходящие. По 27-30 р. жаба душит.
HeatServ
Цитата(andrey R @ 6.8.2020, 14:23) *
Вчера весь день шлындал по городу. Нифига никаких масок в магазинах, аптеках и кабинетах. На входе в метро стоят добры молодцы. Но нуль реакции на без маски. Да и маски у кого на локте (деушки), у кого на подбородке, у кого где. Редкие старушки в перчатках и марлей на лице вызывают желание уйти в другой вагон.
В электричке жарко. Дети орут, подмосковные красавицы тайком утирают поплывшую под и над маской косметику. Цирк, глупость...
Но трупы на улице не валяются, бульдозеры Собянина для их сгребания не востребованы smile.gif

А в Бразилии валяются на улицах. В Штатах тоже. Вот до чего Собянин Москву довел.
andrey R
Цитата(HeatServ @ 6.8.2020, 14:48) *
А в Бразилии валяются на улицах. В Штатах тоже. Вот до чего Собянин Москву довел.

В Штатах бомжи валяются, и не под ковидлой, а под другими побуждающими валяться факторами.
Про Бразилию не в курсе.
Собянина продолжают конкретно не любить в нерезиновой. Проявил свою сущность, теперь не замазать
Skaramush
Нет, не до этого.
После введения режима "всем гулять по очереди и заниматься спортом в масках" на полном серьёзе, в новостях вышел репортаж где попробовали бегать в маске. И "неожиданный" вывод - да, дышать существенно тяжелее, но .... в маске даже полезнее заниматься спортом, так как быстрее достигается уровень нагрузки на сердце и ожидаемый результат...

Вот это вот "1984" в прямой реализации. И вот такое уже нихрена не смешно.
jiexawcr
Цитата(Skaramush @ 6.8.2020, 13:16) *
...выполнение хирургами операций с открытыми ранами и полостями и ношение масок...

добавлю еще: хирурги когда перчатки одевают проходят почти обряд и сами их не одевают. сами они на сколько помню вообще ничего не одевают при входе в "чистую" зону - все что сверху и что может коснуться инструментов или человека одевается уже почти стерильными ассистентами.
по факту же в магазинах все чаще и чаще наблюдаю кассиров с разодранными перчатками под которыми пот хлюпает. средство одно, а эффект совсем разный.
ну и маски хирургам меняют я думаю в процессе и хирург за это не платит. а люди платят за них, по тому и носят по 15 минут раз в два часа несколько недель, пока резинка не растрепается.

это вот кстати к теме строгости законов и необязательности их исполнения: выполнены законы ровно на столько, что бы не было возможности применить эту "строгость". как собстно и затертые и застиранные одноразовые маски. в итоге и деньги потрачены и эффекта толком нет.
Барабан
Там в чистой зоне у хирургов все серьезно. И скорость воздуха, и очистка, и направленность потока воздуха, и кратность воздухообмена.
jiexawcr
Цитата(Барабан @ 6.8.2020, 15:32) *
Там в чистой зоне у хирургов все серьезно. И скорость воздуха, и очистка, и направленность потока воздуха, и кратность воздухообмена.

и тогда оправданы и стерильность, и перчатки, и маски.
а если ты потрогал "заковиженый" поручень, а потом в носу поковырялся и глаз почесал - неважно в перчатках ты или нет.
или если тебе в лицо с соплями чихнул зараженный - не важно в маске ты или нет.
это не панацея. это инструменты, которыми нужно правильно пользоваться, только тогда эффект будет. по незнанию или при не правильном использовании эффект может быть и отрицательным.
andrey R
Цитата(jiexawcr @ 6.8.2020, 15:21) *
в итоге и деньги потрачены и эффекта толком нет.

Так ить главное - продать, дальше не важно wink.gif
А так да, куча народу с замызганными масками, видимо ни разу не меняли. Но правила соблюдены wink.gif
jota
Уже год всё болит и настроение хреновое. Подозреваю ковид.
HeatServ
Водка убивает ковид за 30 секунд. Самогон вообще почти моментально.
Барабан
Год назад не было Ковида. В Китае только.
jota
Цитата(HeatServ @ 6.8.2020, 17:01) *
Водка убивает ковид за 30 секунд. Самогон вообще почти моментально.

Самогон-первач настоенный на дубе есть. И да, убивает, но не надолго...
Машинист
Цитата(jota @ 6.8.2020, 16:49) *
Уже год всё болит и настроение хреновое. Подозреваю ковид.

Вы там держитесь.
Const82
Цитата(Skaramush @ 6.8.2020, 11:40) *
Про гигиену - бесспорно. Маски - под вопросом. Ролик про возрастание концентрации углекислоты до величины начала отравления был шустро стёрт со всех видеохостингов. Бизнес попёр, какая, нафиг, углекислота. Перчатки, пардон, перебор. Мягко говоря. Очень мягко.


Основной вопрос - для чего такой шухер при (на сегодня) нарастающих подтверждениях по реальной опасности (смертельной) данного вируса? Ну никак он грипп не переплёвывает. Как ни натягивай сову с смертью от ковида при разбитой голове на мотоцикле.

А что было в том ролике, где углекислота возникала?
У масок еще был вторичный эффект - типа руками (или перчатками) до слизистых не так просто коснутся. Но в целом для электрички метро автобуса или магазина заполненного я маску готов одеть.
Насчет переплевывать нашел общую смертность за июнь: 13 тысяч
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4325.html
Обычно она до 10 тысяч не дотягивала. Так что рост общей смертности имеется.
В мае тоже было больше обычного.
andrey R
Цитата(HeatServ @ 6.8.2020, 17:01) *
Водка убивает ковид за 30 секунд. Самогон вообще почти моментально.

А коньяк?
Интересно сравнить с виски... у кого есть опыт? Я таки чередую - не берет вирус smile.gif
Но да, устаю, но эт всё бетон, шоб ему smile.gif

Цитата(Const82 @ 6.8.2020, 20:55) *
рост общей смертности имеется.
В мае тоже было больше обычного.

Боящиеся умереть обычно и жить толком не умеют smile.gif
Чем выше качество жизни, тем больше риск. Но оно того стоит smile.gif
Алиса-X
супруг из Бразилии похоже домой ехать будет.. а там просто полная *опа..
а все почему?
Цитата
Еще одним фактором распространения вируса стала политика президента страны Жаира Болсонару. Он не верит в серьезность COVID-19 и активно критикует положения, ограничивающие торговлю и услуги в штатах для борьбы с распространением коронавирусной инфекции.


это что-то типа Андрея и Эдуарда на правительственном уровне. потом нигде не чешется?


и ваще не знаю что делать по приезду, большой соблазн забить на карантин и тесты..
andrey R
Цитата(Алиса-X @ 6.8.2020, 21:27) *
это что-то типа Андрея и Эдуарда
большой соблазн забить на карантин и тесты..

Во smile.gif Будет нас трое smile.gif А с супругом - аж четверо biggrin.gif
ИОВ
Цитата(HeatServ @ 6.8.2020, 13:23) *
Что под страхом заставили - это не так, до сих пор никто не оштрафован, сколько мне известно у нас, в европах поштрафовали знатно.

Т.е., если Вы чего-то не знаете, то этого и не существует? Всего 2 дня назад было сообщение - https://openmedia.io/news/n1/moskvichej-osh...k-v-transporte/
Цитата
Жителям Москвы выписали штрафов на общую сумму в 210 млн рублей за нарушение масочного режима, который действует в общественном транспорте. Под санкции за отсутствие средств защиты от коронавируса попали более 42 000 человек, рассказал замглавы контрольного управления «Организатор перевозок» Олег Иванов. За несоблюдение требований безопасности в метро и автобусах по КоАП Москвы положен штраф в размере 4000 рублей (за повторное нарушение — 5000 рублей), напомнил он. «Во всём общественном транспорте осуществляются рейды. <…> Они проводятся выборочно в вестибюлях, на станциях московского метрополитена, а также в наземном пассажирском транспорте», — отметил он.

И на России-1 в утренних новостях позавчера говорили.


Цитата(Runner B @ 6.8.2020, 12:12) *
Мы знаем, что это новое опасное вирусное заболевание, которое требует дорогостоящих способов лечения и серьезных мероприятий в государственном масштабе.

Это Вы знаете, Вам из всех утюгов это втемяшили.
А мнения медиков (не чиновников от медицины!) очень не однозначно, с очень большим разбросом мнений и оценок.
sonsumerek
Цитата(andrey R @ 6.8.2020, 21:18) *
Чем выше качество жизни, тем больше риск.

? Поясните )
Может я под термин «качество жизни» изначально что-то другое понимаю...
Но пока у меня диаметрально противоположное мнение.
Алиса-X
Цитата
Во Будет нас трое А с супругом - аж четверо


ты позырь скока погибших.. в Бразилии

и ваще, у тебя ж там вроде кальвадос был? или другое что-то яблочное..

можно на форум кнопку прикрутить - #пишупьяным ??
кажется очень бы сработало бы для честных челов
andrey R
Цитата(sonsumerek @ 6.8.2020, 21:44) *
? Поясните )
Может я под термин «качество жизни» изначально что-то другое понимаю...
Но пока у меня диаметрально противоположное мнение.

Жизнь полной жизнью подразумевает драйв smile.gif Залезть на Эверест, вскочить на волну на серфинге, мотик, слалом с горы на лыжах, да много чего smile.gif
Хотя можно как Саня - поставить топчан на балконе и лечь на нём бояццо smile.gif

Цитата(Алиса-X @ 6.8.2020, 21:51) *
и ваще, у тебя ж там вроде кальвадос был? или другое что-то яблочное..
можно на форум кнопку прикрутить - #пишупьяным ??

Кальвадос целым стоит, #пишутрезвым smile.gif
От тока тачку от бетона отмыл, не до кальвадоса. Эт для дождливой грустной погоды, чтобы не так дождливо было smile.gif
Машинист
Цитата(andrey R @ 6.8.2020, 21:52) *
Жизнь полной жизнью подразумевает драйв smile.gif Залезть на Эверест, вскочить на волну на серфинге, мотик, слалом с горы на лыжах, да много чего smile.gif
Хотя можно как Саня - поставить топчан на балконе и лечь на нём бояццо smile.gif

А можно бухать, косить и собирать грибы, и тоже вроде ничего. Бетон еще помешивать иногда, чтоб не слишком быстро твердел.
sonsumerek
Цитата(ИОВ @ 6.8.2020, 21:43) *
Т.е., если Вы чего-то не знаете, то этого и не существует? Всего 2 дня назад было сообщение - https://openmedia.io/news/n1/moskvichej-osh...k-v-transporte/

И на России-1 в утренних новостях позавчера говорили.

А я и не в курсе...
Обратила внимание, что в масках в транспорте стало значительно больше народу и в магазинах на кассе просят масочку нацепить.
Но, я не понимаю механизм: вот в транспорте ко мне подошли, как меня оформить?
Я же в процессе масочку напялю и перчатки есть... это люди, которые не носят с собой эту бижутерию попали?, или как?
...
Или вот человек в маске, из которой торчит нос - он нарушает или нет?, таких очень много и в транспорте и за кассами магазинов. И + в магазинах продаваны перестали снимать перчатки.
Они весь день в них (штрафуют их, стерпелись), но раньше: обслуживаем без перчаток, пол моем в отдельных перчатках, продукцию разгружаем в отдельных перчатках и часто моем руки (это я про мелкие торговые точки готового питания, о которых знаю), а сейчас - она как одела эти перчатки в начале смены, так и всё в них делает... всёооо: принятие товара, выкладка, уборка, санобработка. И потом этими же перчатками выдает продукцию и берет деньги.

andrey R
Цитата(Машинист @ 6.8.2020, 21:56) *
А можно бухать, косить и собирать грибы, и тоже вроде ничего. Бетон еще помешивать иногда, чтоб не слишком быстро твердел.

Тож нормуль smile.gif
Но если конкретно бухать, то остальные опции становятся недоступны smile.gif
А еще ж есть женщины, тут с бухлом совсем мимо, такшта стоит мой кальвадос в подвале, дожидается лучших дней smile.gif
Runner B
Цитата(ИОВ @ 6.8.2020, 21:43) *
Это Вы знаете, Вам из всех утюгов это втемяшили.
А мнения медиков (не чиновников от медицины!) очень не однозначно, с очень большим разбросом мнений и оценок.

Медики всей картины не видят, ее видят большие чиновники от медицины.
EJIEHA
Цитата(Алиса-X @ 6.8.2020, 21:27) *
супруг из Бразилии похоже домой ехать будет.. а там просто полная *опа..


Но как? Разве открыли авиасообщение с Бразилией?
Алиса-X
Цитата(sonsumerek @ 6.8.2020, 21:44) *
? Поясните )

гы
ответ на вопрос )) очень краткий и почти совсем в конце

Цитата(sonsumerek @ 6.8.2020, 21:57) *
Или вот человек в маске, из которой торчит нос - он нарушает или нет

минстрой на конец сентября приглашение прислал. все мимо кассы, но самое актуальное в тексте - маски и перчатки
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.