Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Что происходит в мире 2
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346
nik4t
Цитата(altsem @ 7.12.2023, 14:44) *
Кстати, Николай, хорошо то мы вчера успели обсудить всё требуемое, пока СТАРЫЙ не вернулся с отдыха из Дубая, и не проверил состояние грунта в подполе в Изобильном. Потому как выяснится, то всё замёрзло huh.gif

Хорошо!)
Vano
Цитата(altsem @ 7.12.2023, 13:44) *
Кстати, Николай, хорошо то мы вчера успели обсудить всё требуемое, пока СТАРЫЙ не вернулся с отдыха из Дубая, и не проверил состояние грунта в подполе в Изобильном. Потому как выяснится, то всё замёрзло huh.gif

да у него там жара же в Изобильном - он в Дубаи поехал охладиться
altsem
Цитата(Vano @ 7.12.2023, 14:32) *
да у него там жара же в Изобильном - он в Дубаи поехал охладиться

Всё равно всё замёрзнет mellow.gif
инж323
Цитата(AI 155 @ 7.12.2023, 12:26) *
У фирменных выбираешь марку клапана, и оно показывает сразу в кубах.
Если в памяти такого балансировочника нет, то можно по известному Kv измерить перепад и посчитать.
Прибор несложный , если самому делать. Хоть электронный, хоть механический.
......
Воздушных дифманометров как г за баней, а с водой почему то сложности.
Мне любопытно, как сдают такие объекты на промке без измерений расхода.

Зы, ни разу не удавалось сдавать объект в теплую погоду, отчего то всегда в колотун.
И всегда не хватало мест, где взять отбор на проверку потери давления на известном хоть как то вразумительном кмс. Не в приборе вопрос, а с чего взять отбор. и Сколь же на этом милом кмс упадет давление при неизвестном расходе. И вобщем то почти всегда переход на метод научного тыка при котором выясняется почти случайно кто как рубит в вопросе и чего говорит и с какой целью(косяки прячет или просто несет чушь не подозревая).
И все эти кв и квс - два лаптя по карте.
AI 155
Ставлю балансировочники с изм. портами. Можно измерить и можно настроить.
altsem
Цитата(nik4t @ 7.12.2023, 14:19) *
Хорошо!)

Вооооот... ... ...
А теперь я должен сказать правду.
Жестокую
Суровую
ПРАВДУ mellow.gif
(Дело в том, что я всегда говорю ПРАВДУ. Ну вот такой я человек!)
"Комнатный воздух - Тихий убийца"
В общем, некому будет строить ледокол "Сталинград", два буксира и палубный вертолёт. Потому как все умрут.
https://www.vilpe.com/ru/2021/03/18/radon-removal-rus/
altsem
Цитата(altsem @ 7.12.2023, 16:43) *
"Комнатный воздух - Тихий убийца"
...
Потому как все умрут.

Это я себе рабочее место сохранил.
Чтоб на моём раёне конкуренты толпу не создавали...
Попросторнее чтоб было...
Ну ты понимаешь.
Vano
Цитата(AI 155 @ 7.12.2023, 15:45) *
Ставлю балансировочники с изм. портами. Можно измерить и можно настроить.

также ставлю балансировочники с портами
но не каждый может измерить - так как нечем и не умеет
altsem
Кино зрителю - Фильм Людям!
Незыблемо.
А Борис, требуя расходомер для масс, решил оставить людей без работы.
Пусть массам остаётся вот это вот. С них и этого достаточно
Vano
Цитата(AI 155 @ 7.12.2023, 14:09) *
Так оно наберется , если на улице тепло. Как проверить, что этого достаточно при минимальных расчетных или вообще на холодной воде летом, ответ - честный взгляд, виденный где то ранее.
То же и с охладителями.

Подтверждаю - изверги на технологическом холоде ничего не настроят.
А эксплуатация пишет потом письма - не хватает холода машинам.
Потом таки начинают по гарантии настраивать систему.
Так как система под ключ.
Vano
Цитата(altsem @ 7.12.2023, 14:52) *
Всё равно всё замёрзнет mellow.gif

Дубай.
altsem
Цитата(altsem @ 7.12.2023, 18:40) *
Кино зрителю - Фильм Людям!
Незыблемо.
А Борис, требуя расходомер для масс, решил оставить людей без работы.
Пусть массам остаётся вот это вот. С них и этого достаточно

А у людей свои методы имеются
инж323
Цитата(Vano @ 7.12.2023, 18:12) *
также ставлю балансировочники с портами
но не каждый может измерить - так как нечем и не умеет

Много народу ставит балансировочники везде и всюду, даже не догадываясь, что на отоплении ему делать даже нечего, но денег стоят и просто стоять мебелью. Нормально считанная СО и без балансировочников дает практически проектное распределение расхода.
Да и в теплоснабжении калориферов вентсистем они нужны один раз и... и далее стоят мебелью, никогда более не нужной. Ценник на балансировчники знаете.
И почему ставите - тоже знаете.
Vano
У меня нет нормальных зданий для отопления.
Так чтобы первый, типовой и последний этаж и стояки.
Есть двухэтажные здания без подвала и тех этажа, дурной конфигурации со встройками административными в производство и склады.
Кроме СО есть климатический холод и технологический.
Стоимость балансировочника на них пыль по сравнению с остальными компонентами систем.
altsem
Цитата(Vano @ 7.12.2023, 19:21) *
Дубай.

Жэсть! blink.gif

Цитата(Vano @ 7.12.2023, 19:44) *
Стоимость балансировочника на них пыль по сравнению с остальными компонентами систем.

Но время требует внедрения прогрессивных технологий.
AI 155
Балансировочники в принципе недорогие и узел можно настроить в широком диапазоне перепадов давлений от 1 до 10 м.в.ст. или больше.
Никогда точно не знаешь какой будет перепад.
-29
Звонок, угроза замерзания, в венткамере +2. Замерз термостат.
Прикрутили на калорифер. Отмерз
инж323
Цитата(AI 155 @ 7.12.2023, 20:29) *
Балансировочники в принципе недорогие

А ЗП на балансировочников пару Ду200 хватит?
А так то оно конечно. Не дорогие и нужны один раз.
AI 155
У меня мелкие. Больше 32 давно уже арматуры не было, лет 15 наверно.
К тому же он еще и кран, экономия.
инж323
Цитата(AI 155 @ 7.12.2023, 20:58) *
У меня мелкие. Больше 32 давно уже арматуры не было, лет 15 наверно.

Ну может сотню балансировочников Ду20 потянете?
AI 155
В каком смысле потяну ?
Около сотни автоматичеких регуляторов данфос, не сильно давно крутил (настраивал)
Недостаточный расход на всех примерно 20... 50% точно не помню.
Оказывается и с автоматическими легко накосячить.
инж323
Цитата(AI 155 @ 7.12.2023, 21:02) *
В каком смысле потяну ?

а выше на два поста вопрос уже забыли?
Просто в далеком 2004-м году как то на совещании докладывали владельцу компании о подрядчиках заявившихся на тендер и их стоимостях работ. Я доложился и следом энергетик докладывался и он сделал промашку.. он не уточнил, что провайдер платил в те времена застройщику за право провести свои линии и следом УК никого из иных провайдеров не пустит. И тот доложил мол вот наверное вот эти два провайдера и их возможности примерно равны и услуги почти одинаковы, а стоимость практически равна, разница всего 500 баксов. Владелец не понял, что платят в его сторону и с ходу молвил- А коль тебе 500 баксов не деньги, то давай скинемся сейчас по 250 баксов и в кассу занесем?
Потом владельцу еще не понравилось как тот энергетик с своей А6 снег скидывал будучи припаркованным почти под его окнами и вобщем в день его уволил. Тот конечно устроился почти сразу на аналогичную работу и такую же ЗП почти сразу, но от удара такого отходил долго. И дельта то была в раз 6-10 меньше его ЗП.
А с тех пор очень внимательно слежу за тем что сколько потом будет работать и вес и значимость этого для объекта, как при монтаже, сдаче, ПНР, так и при жизни объекта до упора. И подходы очень разные. А владельца может раздразнить и 500 баксов вшивых при ворочании лямами по 500 баксов в месяц или квартал, когда как.
AI 155
Я в таких сферах не бываю и если что то начинают предлагать,
что то большое, сразу отказываюсь.
AI 155
2004 г почти 20 лет назад.
инж323
Цитата(AI 155 @ 7.12.2023, 21:55) *
2004 г почти 20 лет назад.

Кстати , да. А с аудюхи он снег скидывал чуть попозже, уже в 20-х числах декабря и как раз 20 лет ведь. А вроде и недавно было. И владелец той фирмы застройщика жив здоров и бодр, как и фирма его. И строит по прежнему элитку одну, даже бизнескласс не делает.
Vano
Цитата(altsem @ 7.12.2023, 20:02) *
Но время требует внедрения прогрессивных технологий.

Балансировочные шайбы и вварные ниппеля с резьбой?

Но в наше время питерский сварщик получает космос по сравнению рабочим с китайского завода арматуры.
altsem
Не обязательно балансировочные шайбы. Две точки с известным требуемым перепадом. Но если нет таких двух точек, где мог бы быть перепад, то этот перепад можно организовать. На малых диаметрах даже сварной шов с внушительным катетом может сработать. Просто режешь трубу. Не разрезаешь даже полностью. И обратно её завариваешь. И появляется перепад, который надо только лишь запомнить, и зафиксировать запоминание данными вносимо-выносимого счётчика.
Но это только один из вариантов.
Были прекрасные балансировочные клапаны Balloreх-S (старого типа). Только процессор к ним был сложный и дорогой, не то что эти нынешние трёхкопеечные жёстко прошитые китайские калькуляторы со встроенным дифманометром и с громкими европейскими названиями, продающиеся за какие-то странные недемократические деньги. Процессор турбинкой снимал непосредственно расход на клапане, встроенным термодатчиком температуру флюида, и при присоединении выносного термодатчика дельту-Т. Статическая балансировка делалась легко. И по расходу можно было балансировать, и по одной температуре, и по разности двух температур.
Но это всё было. Теперь этого нет.
Но принцип остался. И, при наличии портов, расход можно замерять на любом диаметре. Вот хоть 1/8", хоть 1200мм. Счётчиком. Полдюймовым. Предварительно проведя некоторые предварительные работы (интеллектуальнога характеру).
Есть у этой методы один недостаток. Счётчик чеки не печатает, и ни в каких таких реестрах не зарегистрирован. А раз так, то применим только там, где требуется результат, а не акты ниачом.
В общем, не для масс сия метода. Но рабочая, если голову к ней приложить.
Vano
Ну ты на святое замахнулся - настоящие акты исполнительной документации.
Не все могут делать их липовыми ,но полным комплектом.
А тут настоящие акты.
инж323
"Четыре выстрела почти в упор получил владелец фермерского хозяйства Андрис Любка, депутат от правящей парламентской партии «Зелёных и крестьян». Входивший в сотню самых богатых людей Латвии землевладелец и собственник нескольких лесопилок в Латгалии скончался, не приходя в сознание. Убийство произошло на пороге магазина, где получасом ранее политик агрессивно конфликтовал на национальной почве. Преступление началось с бытового конфликта: минивэн депутата перегородил проезд машине местной жительнице Алёне Хайт. Женщина попросила переставить микроавтобус — на русском языке, ведь большинство в регионе Латгалия — этнические русские.

Он подошёл ко мне и сказал: „Ты — русская падаль, твоё место в 100 километрах за Псковом“. Он стоит лицом ко мне и говорит: „Я бы этих русских давил и давил!“. С такой злобой», — рассказала Алёна Хайт изданию «Латвийские общественные СМИ».

Женщина испугалась, заплакала, позвонила своему мужу, рассказав о конфликте. Игорь Хайт, имеющий разрешение на ношение оружия, вместе с шофёром приехали помочь. Депутат не был склонен к либеральности и сразу заявил мужу:

«В 1941 году вас, евреев, всех должны были расстрелять здесь».

В роду у каждого еврея сегодня в Латвии есть предки — жертвы Холокоста. Это знал Любка, знал и Хайт. Он начал стрелять. Четыре пули в упор. У депутата не оставалось никаких шансов выжить.
altsem
Цитата(Vano @ 7.12.2023, 22:39) *
Ну ты на святое замахнулся ...

"Что ж... Мне это свойственно mellow.gif !" ©
altsem
А ещё в линейке баллорексов были не клапаны, а вставки с портиком сбоку. Вставки были резьбовые 1".
И применять их можно было по двум вариантам:
1) Смонтировав вставку непосредственно в интересующий участок. И снимать прямые данные.
2) Смонтировать вставку между двумя точками. И снимать данные по расходу - опосредованно.
Но, повторимся, это было. Сейчас и процессоров тех нет, и баллорексов того типа нет.
Зато счётчики в ближайших хозтоварах есть.
Для людей laugh.gif
Цитата(Vano @ 7.12.2023, 22:23) *
Но в наше время питерский сварщик получает космос по сравнению рабочим с китайского завода арматуры.

А сколько стоит статический китайский балансировочный клапан DN-200 относительно китайской задвижки или китайского вентиля или клинкета DN-200 ?
А сварщик там в обоих случаях нужен.
altsem
Сколько стоит работа сварщика, вварившего статический балансировочник DN-200?
Сколько стоит работа сварщика, вварившего задвижку DN-200?
Сколько стоит работа сварщика, вварившего задвижку DN-200 и две полдюймовые муфты?
Сколько стоит полдюймовый счётчик для службы эксплуатации?

Так что, Кино зрителям - Фильм людям.
Алиса-X
Цитата(jota @ 26.11.2023, 10:38) *
Мусорщик

привет, Леший ))
я сподобилась зайти. помню, мучилась зависимостью от форума, гы ))
медицина вышибает лишний романтизЬм, где то, как Эдуард, банящий на полгода biggrin.gif

и еще Николаю привет. это ж на твоем айфоне отсчет моего коньяка идет?? biggrin.gif
altsem
Вот тот старый баллорекс.
Портик один. Не два.
При закрытии настройка сохранялась без всяких там ограничителей. Теперь у них по части снятия показаний всё то-же что у всех других.
Vano

Цитата(altsem @ 8.12.2023, 0:13) *
Вот тот старый баллорекс.
Портик один. Не два.
При закрытии настройка сохранялась без всяких там ограничителей. Теперь у них по части снятия показаний всё то-же что у всех других.

Замечательно - это и есть ДУ200?
Вопросы мне задает в ответ на пост по вварке ниппелей задает по ДУ200, а картинки выкладывает на ДУ15.
Двойные стандарты однако.
altsem
Цитата(Vano @ 8.12.2023, 0:26) *
Замечательно - это и есть ДУ200?
Вопросы мне задает в ответ на пост по вварке ниппелей задает по ДУ200, а картинки выкладывает на ДУ15.
Двойные стандарты однако.

Стандарт один. Вариантов два:
Цитата(altsem @ 7.12.2023, 23:20) *
А ещё в линейке баллорексов были не клапаны, а вставки с портиком сбоку. Вставки были резьбовые 1".
И применять их можно было по двум вариантам:
1) Смонтировав вставку непосредственно в интересующий участок. И снимать прямые данные.
2) Смонтировать вставку между двумя точками. И снимать данные по расходу - опосредованно.

Если не хватает на DN-200, то можно взять мерную вставку 1", ну или клапан 1/2". И смонтировать по второму варианту.

А по вварке ниппелей я спросил не про вварку ниппелей, но про разницу стоимости работ по вварке задвижки и по вварке задвижки + двух полдюймовых муфт.
Цитата(altsem @ 7.12.2023, 23:53) *
Сколько стоит работа сварщика, вварившего статический балансировочник DN-200?
Сколько стоит работа сварщика, вварившего задвижку DN-200?
Сколько стоит работа сварщика, вварившего задвижку DN-200 и две полдюймовые муфты?
Сколько стоит полдюймовый счётчик для службы эксплуатации?

Так что, Кино зрителям - Фильм людям.
altsem
Вот, пожалуйста. DN-250. Только уже составной. Поворотный затвор + мерный участок. Процессор был прежний.
Не хватало денег? Зажали бюджет? Не вопрос. Задвижка 250 + муфта 1/2" + муфта 1/2" + полдюймовый баллорекс или дюймовая мерная вставка. Тогда.

Теперь. Комплект тот же. Задвижка + муфты. Только вместо полдюймового баллорекса приносимо/уносимый бытовой счётчик 1/2" из ближайших хозтоваров (опять же ж не под акт)
Vano
Накладной расходомер - для таких диаметров не?
Потом на насосах есть резьбовые штуцера для подключения.
AI 155
-31
AI 155
Цитата(altsem @ 8.12.2023, 3:12) *
Только вместо полдюймового баллорекса приносимо/уносимый бытовой счётчик 1/2" из ближайших хозтоваров (опять же ж не под акт)

А кстати не понял, акт не нужен.
altsem
Цитата(Vano @ 8.12.2023, 1:52) *
Накладной расходомер - для таких диаметров не?
Потом на насосах есть резьбовые штуцера для подключения.

Конечно да. Я ж говорил, что это только вариант.
Цитата(altsem @ 7.12.2023, 22:31) *
Но это только один из вариантов.

_____________
Цитата(AI 155 @ 8.12.2023, 5:56) *
-31

Новогодний чёс.
Принимайте поздравления! clap.gif

Цитата(AI 155 @ 8.12.2023, 8:02) *
А кстати не понял, акт не нужен.

Для внутреннего пользования технология.
Если для внешнего, то "народ(!) нас не поймёт"©
altsem
Борис. У меня тут сегодня схватка с косвеннофилами намечается. В смысле, они нападают. Если успешно отобьюсь, то вечером чуть подробнее про работу со счётчиком скажу. Но ничего не подумайте. Ваше увольнение, с этим жёстко прошитым куркулятором, в мои планы не входит.
Так что полный пиетет.
HeatServ
Одного не могу понять, почему каждый калорифер не снабдить таким примитивом как ротаметр? Что проще и надёжней может быть? Средняя температура есть, один множитель и вот тебе расход с вполне достаточной точностью. А регулирование уже чем бог послал.
altsem
Так есть статические балансировочники со встроенным ротаметром. У Калеффи есть. У Ваттса. Есть вставки-ротаметры.

Только вот не понял.
Ты что, одним махом решил всех калорифероспасателей уволить? Включая Бориса? Включая Себя?..
Ну... расставь ротаметры или клапаны с ротаметрами.
Получишь
Большое
Человеческое
Спасибо
, с поясным поклоном.
Особое Спасибо получишь от тех, которые глядя в дифманометры, не понимают, что они видят на дисплеях, и что дальше делать.
jota
Цитата(Алиса-X @ 7.12.2023, 22:59) *
медицина вышибает лишний романтизЬм, где то, как Эдуард, банящий на полгода biggrin.gif

Что не так со здоровьем?
altsem
А если тебя возмутило, почему производитель заранее не снабжает свой калорифер соответствующим ротаметром, то возникают два вопроса:
- а зачем оно надо производителю?
- даже если "надо", как может производитель снабдить калорифер "соответствующим" ротаметром?
HeatServ
Цитата(altsem @ 8.12.2023, 12:56) *
А если тебя возмутило, почему производитель заранее не снабжает свой калорифер соответствующим ротаметром, то возникают два вопроса:
- а зачем оно надо производителю?
- даже если "надо", как может производитель снабдить калорифер "соответствующим" ротаметром?

У каждого калорифера есть свои номиналы и пределы, выполнить ротаметр под линейку калориферов - раз плюнуть. А надо зачем? А уволить всех нафиг чтобы.
altsem
Цитата(HeatServ @ 8.12.2023, 13:42) *
У каждого калорифера есть свои номиналы и пределы, выполнить ротаметр под линейку калориферов - раз плюнуть. А надо зачем? А уволить всех нафиг чтобы.

После чего покупатель мгновенно вспомнит, что дома дети не кормлены, что баба больная всё кашляет, вся пятнами пошла и всё с печки падает, что соляра для кукурузера опять подорожала, что Путин разумеется виноват, и пойдёт покупать калорифер от другого производителя. Красота!)
И потом... Верхние пределы есть. Нижних нет. На все случаи один ротаметр не установишь.
А что всех уволить , так то согласен полностью. Давно пора!
Узлообвязкостроителей, так в первую очередь! mellow.gif
HeatServ
Цитата(altsem @ 8.12.2023, 13:50) *
После чего покупатель пойдёт покупать калорифер от другого производителя. Красота!)
И потом... Верхние пределы есть. Нижних нет. На все случаи один ротаметр не установишь.
А что всех уволить , так то согласен полностью. Давно пора! mellow.gif

Сделать эту вещь опционально и никто никуда не пойдёт. Кому надо расходы - купят. Не надо - тоже купят, из интереса. И сам ротаметр можно выполнить всяко-разно, чтобы чуял любые низы в том числе.
Vano
Цитата(HeatServ @ 8.12.2023, 12:17) *
Одного не могу понять, почему каждый калорифер не снабдить таким примитивом как ротаметр? Что проще и надёжней может быть? Средняя температура есть, один множитель и вот тебе расход с вполне достаточной точностью. А регулирование уже чем бог послал.

А сколько там у бытового счетчика на ГВС максимальная температура?
HeatServ
Цитата(Vano @ 8.12.2023, 14:03) *
А сколько там у бытового счетчика на ГВС максимальная температура?
90.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.