Цитата(altsem @ 7.12.2023, 14:44)

Кстати, Николай, хорошо то мы вчера успели обсудить всё требуемое, пока СТАРЫЙ не вернулся с отдыха из Дубая, и не проверил состояние грунта в подполе в Изобильном. Потому как выяснится, то всё замёрзло

Хорошо!)
Цитата(altsem @ 7.12.2023, 13:44)

Кстати, Николай, хорошо то мы вчера успели обсудить всё требуемое, пока СТАРЫЙ не вернулся с отдыха из Дубая, и не проверил состояние грунта в подполе в Изобильном. Потому как выяснится, то всё замёрзло

да у него там жара же в Изобильном - он в Дубаи поехал охладиться
Цитата(Vano @ 7.12.2023, 14:32)

да у него там жара же в Изобильном - он в Дубаи поехал охладиться
Всё равно всё замёрзнет
Цитата(AI 155 @ 7.12.2023, 12:26)

У фирменных выбираешь марку клапана, и оно показывает сразу в кубах.
Если в памяти такого балансировочника нет, то можно по известному Kv измерить перепад и посчитать.
Прибор несложный , если самому делать. Хоть электронный, хоть механический.
......
Воздушных дифманометров как г за баней, а с водой почему то сложности.
Мне любопытно, как сдают такие объекты на промке без измерений расхода.
Зы, ни разу не удавалось сдавать объект в теплую погоду, отчего то всегда в колотун.
И всегда не хватало мест, где взять отбор на проверку потери давления на известном хоть как то вразумительном кмс. Не в приборе вопрос, а с чего взять отбор. и Сколь же на этом милом кмс упадет давление при неизвестном расходе. И вобщем то почти всегда переход на метод научного тыка при котором выясняется почти случайно кто как рубит в вопросе и чего говорит и с какой целью(косяки прячет или просто несет чушь не подозревая).
И все эти кв и квс - два лаптя по карте.
Ставлю балансировочники с изм. портами. Можно измерить и можно настроить.
Цитата(nik4t @ 7.12.2023, 14:19)

Хорошо!)
Вооооот... ... ...
А теперь я должен сказать правду.
Жестокую
Суровую
ПРАВДУ
(
Дело в том, что я всегда говорю ПРАВДУ. Ну вот такой я человек!)
"Комнатный воздух - Тихий убийца"В общем, некому будет строить ледокол "Сталинград", два буксира и палубный вертолёт. Потому как все умрут.
https://www.vilpe.com/ru/2021/03/18/radon-removal-rus/
Цитата(altsem @ 7.12.2023, 16:43)

"Комнатный воздух - Тихий убийца"
...
Потому как все умрут.
Это я себе рабочее место сохранил.
Чтоб на моём раёне конкуренты толпу не создавали...
Попросторнее чтоб было...
Ну ты понимаешь.
Цитата(AI 155 @ 7.12.2023, 15:45)

Ставлю балансировочники с изм. портами. Можно измерить и можно настроить.
также ставлю балансировочники с портами
но не каждый может измерить - так как нечем и не умеет
Кино зрителю - Фильм Людям!
Незыблемо.
А Борис, требуя расходомер для масс, решил оставить людей без работы.
Пусть массам остаётся вот это вот. С них и этого достаточно
Цитата(AI 155 @ 7.12.2023, 14:09)

Так оно наберется , если на улице тепло. Как проверить, что этого достаточно при минимальных расчетных или вообще на холодной воде летом, ответ - честный взгляд, виденный где то ранее.
То же и с охладителями.
Подтверждаю - изверги на технологическом холоде ничего не настроят.
А эксплуатация пишет потом письма - не хватает холода машинам.
Потом таки начинают по гарантии настраивать систему.
Так как система под ключ.
Цитата(altsem @ 7.12.2023, 14:52)

Всё равно всё замёрзнет

Дубай.
Цитата(altsem @ 7.12.2023, 18:40)

Кино зрителю - Фильм Людям!
Незыблемо.
А Борис, требуя расходомер для масс, решил оставить людей без работы.
Пусть массам остаётся вот это вот. С них и этого достаточно
А у
людей свои методы имеются
Цитата(Vano @ 7.12.2023, 18:12)

также ставлю балансировочники с портами
но не каждый может измерить - так как нечем и не умеет
Много народу ставит балансировочники везде и всюду, даже не догадываясь, что на отоплении ему делать даже нечего, но денег стоят и просто стоять мебелью. Нормально считанная СО и без балансировочников дает практически проектное распределение расхода.
Да и в теплоснабжении калориферов вентсистем они нужны один раз и... и далее стоят мебелью, никогда более не нужной. Ценник на балансировчники знаете.
И почему ставите - тоже знаете.
У меня нет нормальных зданий для отопления.
Так чтобы первый, типовой и последний этаж и стояки.
Есть двухэтажные здания без подвала и тех этажа, дурной конфигурации со встройками административными в производство и склады.
Кроме СО есть климатический холод и технологический.
Стоимость балансировочника на них пыль по сравнению с остальными компонентами систем.
Цитата(Vano @ 7.12.2023, 19:21)

Дубай.
Жэсть!

Цитата(Vano @ 7.12.2023, 19:44)

Стоимость балансировочника на них пыль по сравнению с остальными компонентами систем.
Но время требует внедрения прогрессивных технологий.
Балансировочники в принципе недорогие и узел можно настроить в широком диапазоне перепадов давлений от 1 до 10 м.в.ст. или больше.
Никогда точно не знаешь какой будет перепад.
-29
Звонок, угроза замерзания, в венткамере +2. Замерз термостат.
Прикрутили на калорифер. Отмерз
Цитата(AI 155 @ 7.12.2023, 20:29)

Балансировочники в принципе недорогие
А ЗП на балансировочников пару Ду200 хватит?
А так то оно конечно. Не дорогие и нужны один раз.
У меня мелкие. Больше 32 давно уже арматуры не было, лет 15 наверно.
К тому же он еще и кран, экономия.
Цитата(AI 155 @ 7.12.2023, 20:58)

У меня мелкие. Больше 32 давно уже арматуры не было, лет 15 наверно.
Ну может сотню балансировочников Ду20 потянете?
В каком смысле потяну ?
Около сотни автоматичеких регуляторов данфос, не сильно давно крутил (настраивал)
Недостаточный расход на всех примерно 20... 50% точно не помню.
Оказывается и с автоматическими легко накосячить.
Цитата(AI 155 @ 7.12.2023, 21:02)

В каком смысле потяну ?
а выше на два поста вопрос уже забыли?
Просто в далеком 2004-м году как то на совещании докладывали владельцу компании о подрядчиках заявившихся на тендер и их стоимостях работ. Я доложился и следом энергетик докладывался и он сделал промашку.. он не уточнил, что провайдер платил в те времена застройщику за право провести свои линии и следом УК никого из иных провайдеров не пустит. И тот доложил мол вот наверное вот эти два провайдера и их возможности примерно равны и услуги почти одинаковы, а стоимость практически равна, разница всего 500 баксов. Владелец не понял, что платят в его сторону и с ходу молвил- А коль тебе 500 баксов не деньги, то давай скинемся сейчас по 250 баксов и в кассу занесем?
Потом владельцу еще не понравилось как тот энергетик с своей А6 снег скидывал будучи припаркованным почти под его окнами и вобщем в день его уволил. Тот конечно устроился почти сразу на аналогичную работу и такую же ЗП почти сразу, но от удара такого отходил долго. И дельта то была в раз 6-10 меньше его ЗП.
А с тех пор очень внимательно слежу за тем что сколько потом будет работать и вес и значимость этого для объекта, как при монтаже, сдаче, ПНР, так и при жизни объекта до упора. И подходы очень разные. А владельца может раздразнить и 500 баксов вшивых при ворочании лямами по 500 баксов в месяц или квартал, когда как.
Я в таких сферах не бываю и если что то начинают предлагать,
что то большое, сразу отказываюсь.
2004 г почти 20 лет назад.
Цитата(AI 155 @ 7.12.2023, 21:55)

2004 г почти 20 лет назад.
Кстати , да. А с аудюхи он снег скидывал чуть попозже, уже в 20-х числах декабря и как раз 20 лет ведь. А вроде и недавно было. И владелец той фирмы застройщика жив здоров и бодр, как и фирма его. И строит по прежнему элитку одну, даже бизнескласс не делает.
Цитата(altsem @ 7.12.2023, 20:02)

Но время требует внедрения прогрессивных технологий.
Балансировочные шайбы и вварные ниппеля с резьбой?
Но в наше время питерский сварщик получает космос по сравнению рабочим с китайского завода арматуры.
Не обязательно балансировочные шайбы. Две точки с известным требуемым перепадом. Но если нет таких двух точек, где мог бы быть перепад, то этот перепад можно организовать. На малых диаметрах даже сварной шов с внушительным катетом может сработать. Просто режешь трубу. Не разрезаешь даже полностью. И обратно её завариваешь. И появляется перепад, который надо только лишь запомнить, и зафиксировать запоминание данными вносимо-выносимого счётчика.
Но это только один из вариантов.
Были прекрасные балансировочные клапаны Balloreх-S (старого типа). Только процессор к ним был сложный и дорогой, не то что эти нынешние трёхкопеечные жёстко прошитые китайские калькуляторы со встроенным дифманометром и с громкими европейскими названиями, продающиеся за какие-то странные недемократические деньги. Процессор турбинкой снимал непосредственно расход на клапане, встроенным термодатчиком температуру флюида, и при присоединении выносного термодатчика дельту-Т. Статическая балансировка делалась легко. И по расходу можно было балансировать, и по одной температуре, и по разности двух температур.
Но это всё было. Теперь этого нет.
Но принцип остался. И, при наличии портов, расход можно замерять на любом диаметре. Вот хоть 1/8", хоть 1200мм. Счётчиком. Полдюймовым. Предварительно проведя некоторые предварительные работы (интеллектуальнога характеру).
Есть у этой методы один недостаток. Счётчик чеки не печатает, и ни в каких таких реестрах не зарегистрирован. А раз так, то применим только там, где требуется результат, а не акты ниачом.
В общем, не для масс сия метода. Но рабочая, если голову к ней приложить.
Ну ты на святое замахнулся - настоящие акты исполнительной документации.
Не все могут делать их липовыми ,но полным комплектом.
А тут настоящие акты.
"Четыре выстрела почти в упор получил владелец фермерского хозяйства Андрис Любка, депутат от правящей парламентской партии «Зелёных и крестьян». Входивший в сотню самых богатых людей Латвии землевладелец и собственник нескольких лесопилок в Латгалии скончался, не приходя в сознание. Убийство произошло на пороге магазина, где получасом ранее политик агрессивно конфликтовал на национальной почве. Преступление началось с бытового конфликта: минивэн депутата перегородил проезд машине местной жительнице Алёне Хайт. Женщина попросила переставить микроавтобус — на русском языке, ведь большинство в регионе Латгалия — этнические русские.
Он подошёл ко мне и сказал: „Ты — русская падаль, твоё место в 100 километрах за Псковом“. Он стоит лицом ко мне и говорит: „Я бы этих русских давил и давил!“. С такой злобой», — рассказала Алёна Хайт изданию «Латвийские общественные СМИ».
Женщина испугалась, заплакала, позвонила своему мужу, рассказав о конфликте. Игорь Хайт, имеющий разрешение на ношение оружия, вместе с шофёром приехали помочь. Депутат не был склонен к либеральности и сразу заявил мужу:
«В 1941 году вас, евреев, всех должны были расстрелять здесь».
В роду у каждого еврея сегодня в Латвии есть предки — жертвы Холокоста. Это знал Любка, знал и Хайт. Он начал стрелять. Четыре пули в упор. У депутата не оставалось никаких шансов выжить.
Цитата(Vano @ 7.12.2023, 22:39)

Ну ты на святое замахнулся ...
"Что ж... Мне это свойственно

!" ©
А ещё в линейке баллорексов были не клапаны, а вставки с портиком сбоку. Вставки были резьбовые 1".
И применять их можно было по двум вариантам:
1) Смонтировав вставку непосредственно в интересующий участок. И снимать прямые данные.
2) Смонтировать вставку между двумя точками. И снимать данные по расходу - опосредованно.
Но, повторимся, это было. Сейчас и процессоров тех нет, и баллорексов того типа нет.
Зато счётчики в ближайших хозтоварах есть.
Для
людей 
Цитата(Vano @ 7.12.2023, 22:23)

Но в наше время питерский сварщик получает космос по сравнению рабочим с китайского завода арматуры.
А сколько стоит статический китайский балансировочный клапан DN-200 относительно китайской задвижки или китайского вентиля или клинкета DN-200 ?
А сварщик там в обоих случаях нужен.
Сколько стоит работа сварщика, вварившего статический балансировочник DN-200?
Сколько стоит работа сварщика, вварившего задвижку DN-200?
Сколько стоит работа сварщика, вварившего задвижку DN-200 и две полдюймовые муфты?
Сколько стоит полдюймовый счётчик для службы эксплуатации?
Так что, Кино зрителям - Фильм людям.
Цитата(jota @ 26.11.2023, 10:38)

Мусорщик
привет, Леший ))
я сподобилась зайти. помню, мучилась зависимостью от форума, гы ))
медицина вышибает лишний романтизЬм, где то, как Эдуард, банящий на полгода
и еще Николаю привет. это ж на твоем айфоне отсчет моего коньяка идет??
Вот тот старый баллорекс.
Портик один. Не два.
При закрытии настройка сохранялась без всяких там ограничителей. Теперь у них по части снятия показаний всё то-же что у всех других.
Цитата(altsem @ 8.12.2023, 0:13)

Вот тот старый баллорекс.
Портик один. Не два.
При закрытии настройка сохранялась без всяких там ограничителей. Теперь у них по части снятия показаний всё то-же что у всех других.
Замечательно - это и есть ДУ200?
Вопросы мне задает в ответ на пост по вварке ниппелей задает по ДУ200, а картинки выкладывает на ДУ15.
Двойные стандарты однако.
Цитата(Vano @ 8.12.2023, 0:26)

Замечательно - это и есть ДУ200?
Вопросы мне задает в ответ на пост по вварке ниппелей задает по ДУ200, а картинки выкладывает на ДУ15.
Двойные стандарты однако.
Стандарт один. Вариантов два:
Цитата(altsem @ 7.12.2023, 23:20)

А ещё в линейке баллорексов были не клапаны, а вставки с портиком сбоку. Вставки были резьбовые 1".
И применять их можно было по двум вариантам:
1) Смонтировав вставку непосредственно в интересующий участок. И снимать прямые данные.
2) Смонтировать вставку между двумя точками. И снимать данные по расходу - опосредованно.
Если не хватает на DN-200, то можно взять мерную вставку 1", ну или клапан 1/2". И смонтировать по второму варианту.
А по вварке ниппелей я спросил не про вварку ниппелей, но про разницу стоимости работ по вварке задвижки и по вварке задвижки + двух полдюймовых муфт.
Цитата(altsem @ 7.12.2023, 23:53)

Сколько стоит работа сварщика, вварившего статический балансировочник DN-200?
Сколько стоит работа сварщика, вварившего задвижку DN-200?
Сколько стоит работа сварщика, вварившего задвижку DN-200 и две полдюймовые муфты?
Сколько стоит полдюймовый счётчик для службы эксплуатации?
Так что, Кино зрителям - Фильм людям.
Вот, пожалуйста. DN-250. Только уже составной. Поворотный затвор + мерный участок. Процессор был прежний.
Не хватало денег? Зажали бюджет? Не вопрос. Задвижка 250 + муфта 1/2" + муфта 1/2" + полдюймовый баллорекс или дюймовая мерная вставка. Тогда.
Теперь. Комплект тот же. Задвижка + муфты. Только вместо полдюймового баллорекса приносимо/уносимый бытовой счётчик 1/2" из ближайших хозтоваров (опять же ж не под акт)
Накладной расходомер - для таких диаметров не?
Потом на насосах есть резьбовые штуцера для подключения.
Цитата(altsem @ 8.12.2023, 3:12)

Только вместо полдюймового баллорекса приносимо/уносимый бытовой счётчик 1/2" из ближайших хозтоваров (опять же ж не под акт)
А кстати не понял, акт не нужен.
Цитата(Vano @ 8.12.2023, 1:52)

Накладной расходомер - для таких диаметров не?
Потом на насосах есть резьбовые штуцера для подключения.
Конечно да. Я ж говорил, что это только вариант.
Цитата(altsem @ 7.12.2023, 22:31)

Но это только один из вариантов.
_____________
Цитата(AI 155 @ 8.12.2023, 5:56)

-31
Новогодний чёс.
Принимайте поздравления!

Цитата(AI 155 @ 8.12.2023, 8:02)

А кстати не понял, акт не нужен.
Для внутреннего пользования технология.
Если для внешнего, то "народ(!) нас не поймёт"©
Борис. У меня тут сегодня схватка с косвеннофилами намечается. В смысле, они нападают. Если успешно отобьюсь, то вечером чуть подробнее про работу со счётчиком скажу. Но ничего не подумайте. Ваше увольнение, с этим жёстко прошитым куркулятором, в мои планы не входит.
Так что полный пиетет.
HeatServ
8.12.2023, 12:17
Одного не могу понять, почему каждый калорифер не снабдить таким примитивом как ротаметр? Что проще и надёжней может быть? Средняя температура есть, один множитель и вот тебе расход с вполне достаточной точностью. А регулирование уже чем бог послал.
Так есть статические балансировочники со встроенным ротаметром. У Калеффи есть. У Ваттса. Есть вставки-ротаметры.
Только вот не понял.
Ты что, одним махом решил всех калорифероспасателей уволить? Включая Бориса? Включая Себя?..
Ну... расставь ротаметры или клапаны с ротаметрами.
Получишь
Большое
Человеческое
Спасибо
, с поясным поклоном.
Особое Спасибо получишь от тех, которые глядя в дифманометры, не понимают, что они видят на дисплеях, и что дальше делать.
Цитата(Алиса-X @ 7.12.2023, 22:59)

медицина вышибает лишний романтизЬм, где то, как Эдуард, банящий на полгода

Что не так со здоровьем?
А если тебя возмутило, почему производитель заранее не снабжает свой калорифер соответствующим ротаметром, то возникают два вопроса:
- а зачем оно надо производителю?
- даже если "надо", как может производитель снабдить калорифер "соответствующим" ротаметром?
HeatServ
8.12.2023, 13:42
Цитата(altsem @ 8.12.2023, 12:56)

А если тебя возмутило, почему производитель заранее не снабжает свой калорифер соответствующим ротаметром, то возникают два вопроса:
- а зачем оно надо производителю?
- даже если "надо", как может производитель снабдить калорифер "соответствующим" ротаметром?
У каждого калорифера есть свои номиналы и пределы, выполнить ротаметр под линейку калориферов - раз плюнуть. А надо зачем? А уволить всех нафиг чтобы.
Цитата(HeatServ @ 8.12.2023, 13:42)

У каждого калорифера есть свои номиналы и пределы, выполнить ротаметр под линейку калориферов - раз плюнуть. А надо зачем? А уволить всех нафиг чтобы.
После чего покупатель мгновенно вспомнит, что дома дети не кормлены, что баба больная всё кашляет, вся пятнами пошла и всё с печки падает, что соляра для кукурузера опять подорожала, что Путин разумеется виноват, и пойдёт покупать калорифер от другого производителя. Красота!)
И потом... Верхние пределы есть. Нижних нет. На все случаи один ротаметр не установишь.
А что всех уволить , так то согласен полностью. Давно пора!
Узлообвязкостроителей, так в первую очередь!
HeatServ
8.12.2023, 13:54
Цитата(altsem @ 8.12.2023, 13:50)

После чего покупатель пойдёт покупать калорифер от другого производителя. Красота!)
И потом... Верхние пределы есть. Нижних нет. На все случаи один ротаметр не установишь.
А что всех уволить , так то согласен полностью. Давно пора!

Сделать эту вещь опционально и никто никуда не пойдёт. Кому надо расходы - купят. Не надо - тоже купят, из интереса. И сам ротаметр можно выполнить всяко-разно, чтобы чуял любые низы в том числе.
Цитата(HeatServ @ 8.12.2023, 12:17)

Одного не могу понять, почему каждый калорифер не снабдить таким примитивом как ротаметр? Что проще и надёжней может быть? Средняя температура есть, один множитель и вот тебе расход с вполне достаточной точностью. А регулирование уже чем бог послал.
А сколько там у бытового счетчика на ГВС максимальная температура?
HeatServ
8.12.2023, 14:05
Цитата(Vano @ 8.12.2023, 14:03)

А сколько там у бытового счетчика на ГВС максимальная температура?
90.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.