Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Замерзает дымовая труба
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Пароснабжение
Страницы: 1, 2
инж323
Цитата(Бойко @ 20.11.2022, 20:50) *
Пардон. Тактует? /on/of/ не модулируемая... с Ошибка подбора?

Котельная работает только днем в рабочие часы предприятия, на ночь отключается( видимо только технология в нагрузке). Конденсат есть и мерзнет. Автор не уточняет когда мерзнет- круглосуточно или только, когда котельная в останов уходит на ночь. Всё это уже описано в теме. Вы не читали?
CNFHSQ
Цитата(Бойко @ 20.11.2022, 20:50) *
Пардон. Тактует? /on/of/ не модулируемая... с Ошибка подбора?
Скорее всего режимы МО и БО. Т.е не отключается совсем. Все с котельной и трубой нормально. Автор хотел пообщаться. Правильно сделал. Пусть почитает темы здесь все это обсуждали многократно. , только на пользу.
altsem
Цитата(CNFHSQ @ 20.11.2022, 20:18) *
"Как с этим бороться не знаем." Теперь оказывается знаем. А что бы разобраться в причине почитайте про точку росы дымовых газов. Какая для каждого вида топлива и почему, как меняется от избытка воздуха(влажности) Какая температура стренки трубы и как это влияет оседание конденсата. т.е немного теории не повредит.

Страница 7. Строки 3 и 11
altsem
Ну и вот эта строчка на стр7:
Диапазон задания работы регулятора температуры
CNFHSQ
Цитата(altsem @ 21.11.2022, 8:49) *
Страница 7. Строки 3 и 11
проверил расчет, про уходящих 170 град и избытке воздуха 1,65 КПД чуть больше 90%. Причем потери в окружающую среду брал 0. Согласно расчета без прирывателя диаметр трубы 0,15 -0,2м.

Цитата(altsem @ 21.11.2022, 9:23) *
Ну и вот эта строчка на стр7:
Диапазон задания работы регулятора температуры

что смущает? по идее должен нижний предел пониже, но тогда потечет конденсат в котле.
nick2
Цитата(инж323 @ 20.11.2022, 19:25) *
Повыше б задрать трубу- нехорошо кровле будет от выходящего из трубы. Угробит это быстро вам профнастил кровли. Да и при смене ветра тоже не хорошо- оголовок под наддувом, может тяге мешать.

сам за кровлю переживаю, и сажа налетит, запачкает, и снег может скатиться,
и повыше всех препятствий надо для хорошей тяги...
Только крепить там нЕ к чЕму высокую трубу. Рычаг короткий из под кровли, а на крыше не хочу лишних отверстий.

Вариант Евгения больше подходит. Тем более, проверить недолго., трубу только сдернуть с углом.
И удлинить, чтобы под кровлю не пыхтела.

Вчера затопил на три часа, сосновых обрезков израсходовано одно 8-литровое ведро.
прогорело почти всё. оставались угли красные на дотлевание.
Труба в помещении нагрелась терпимо, рукой мог трогать ( не держать).
Ближе к печке простой вставыш из Ст3, ф109х5-6мм, она шипела, когда плевал, как на утюг. Но шипела без фанатизма, не отбрасывая каплю.
Был использован вентилятор для перемешивания воздуха в помещении.
температура в помещении поднялась с -3 до +17гр.С
CNFHSQ
Цитата(nick2 @ 21.11.2022, 9:35) *
сам за кровлю переживаю, и сажа налетит, и снег может скатиться, и повыше всех препятствий надо.
Крепить там не у чему высокую трубу.

Вариант Евгения больше подходит. Тем более, проверить недолго., трубу только сдернуть с углом. И удлинить, чтобы под кровлю не пыхтела.
будет течь, заизолируйте но мне кажется не должна.
altsem
Цитата(CNFHSQ @ 21.11.2022, 9:33) *
проверил расчет, про уходящих 170 град и избытке воздуха 1,65 КПД чуть больше 90%. Причем потери в окружающую среду брал 0. согласно расчета без прирывателя диаметр трубы 0,15 -0,2м.

Да? "Чуть больше" 90% это как раз и есть "ДО" 92%. А теперь можно посмотреть КПД при паспортных уходящих 85 на минимальной производительности. (заметим: при минимальной производительности избыток воздуха максимальный (можно смело подставлять паспортные 1.8))
Цитата(CNFHSQ @ 21.11.2022, 9:33) *
что смущает? по идее должен от 44 градусов.

Меня? Ничего не смущает. 55 минус дельта 15 (а может и все 20 (ведь может? (может))). По части конденсата нас больше обратка интересует, нежели подача.
Так что по обратке не 44. Меньше. И это прописано отдельной строчкой, а значит это гарантируется.
Это всё к тому, что избыточный воздух - не такой уж второстепенный параметр. Ну ато что у нас к нему отношение второстепенное... так это наши проблеммы.
CNFHSQ
Цитата(altsem @ 21.11.2022, 9:43) *
Да? "Чуть больше" 90% это как раз и есть "ДО" 92%. А теперь можно посмотреть КПД при паспортных уходящих 85 на минимальной производительности. (заметим: при минимальной производительности избыток воздуха максимальный (можно смело подставлять паспортные 1.8))
94,7


Цитата(altsem @ 21.11.2022, 9:43) *
Это всё к тому, что избыточный воздух - не такой уж второстепенный параметр. Ну ато что у нас к нему отношение второстепенное... так это наши проблеммы.

Не знаю у кого второстепенное. Именно избыток влияет на КПД. А точка росы в паспорте . при 1,8 равна 49,7. все подогнано . При 44 на обратке скромно умалчивают. Кстати, на моих самодельных биговских горелках без дымососа на котле Е 1/9 на водо8грейном режиме, добивались избытка 1,05.
altsem
Цитата(CNFHSQ @ 21.11.2022, 9:58) *
94,7

О как!
Теперь делаем выводы:
оказывается, повышенный коэффициент избытка воздуха ощутимо не снижает КПД котла.
За-то ощутимо защищает поверхности теплообменника от выпадения даже стартового конденсата. Ну и, соответственно, дымохода.

Цитата(CNFHSQ @ 21.11.2022, 10:06) *
Не знаю у кого второстепенное. Именно избыток влияет на КПД. А точка росы в паспорте . при 1,8 равна 49,7. все подогнано . При 44 на обратке скромно умалчивают.

Подогнано?
А Вы обратили внимание на тип и конструктивное исполнение теплообменника в том котле?
CNFHSQ
Цитата(altsem @ 21.11.2022, 10:10) *
А Вы обратили внимание на тип и конструктивное исполнение теплообменника в том котле?

За 10 минут все подсчитать и разобраться Это уже слишком. rolleyes.gif Хотя это не проблема.- Могу Вам выслать иксел таблицу для наладки. Все, пошел сажать чеснок.
altsem
Высылайте. Буду благодарен!
Всё. Ушёл в народ(!).
altsem
Цитата(nick2 @ 21.11.2022, 9:35) *
сам за кровлю переживаю, и сажа налетит, запачкает, и снег может скатиться,
и повыше всех препятствий надо для хорошей тяги...
Только крепить там нЕ к чЕму высокую трубу. Рычаг короткий из под кровли, а на крыше не хочу лишних отверстий.

Вариант Евгения больше подходит. Тем более, проверить недолго., трубу только сдернуть с углом.
И удлинить, чтобы под кровлю не пыхтела.

Вчера затопил на три часа, сосновых обрезков израсходовано одно 8-литровое ведро.
прогорело почти всё. оставались угли красные на дотлевание.
Труба в помещении нагрелась терпимо, рукой мог трогать ( не держать).
Ближе к печке простой вставыш из Ст3, ф109х5-6мм, она шипела, когда плевал, как на утюг. Но шипела без фанатизма, не отбрасывая каплю.
Был использован вентилятор для перемешивания воздуха в помещении.
температура в помещении поднялась с -3 до +17гр.С

Трогать но не держать, это от 70 до 80-85гр.
Если совсем уж правильно высоту выполнять, то это получается не менее пяти метров по вертикали без заужений и поворотов. Отвод съедает метр. Если он радиальный. А сколько прямоугольный отвод съедает, этого никто не скажет... Первый отвод - не учитывается, если он расположен вплотную к котлу. ИТОГО: динамическая высота получается примерно около 20см или просто 0,0..... То-есть, печка работает подобно очагу. Для буржуйки это самое то. С таким дымоходом она не будет гудеть разогнавшись. А оно и не надо. Такой дымоход гарантирует защиту печки от перерасхода топлива, потому как у разгоревшейся печки не потребуется зажимать воздух.
Главное, что первый участок от печки выполнен вертикально. Это разгонный участок, в котором холодная печка очень нуждается в самом начале протапливания.
Второй отвод, с этим вот вертикальным аппендиксом и с нахлобучкой, можете смело удалять. Тяги эта штука не то что не добавляет, но даже наоборот.
nick2
Цитата(altsem @ 21.11.2022, 17:48) *
То-есть, печка работает подобно очагу. Для буржуйки это самое то. С таким дымоходом она не будет гудеть разогнавшись. А оно и не надо. Такой дымоход гарантирует защиту печки от перерасхода топлива, потому как у разгоревшейся печки не потребуется зажимать воздух.

Спасибо.

как раз так и получается.
даже с открытой вьюшкой, нет такого эффекта , как в бане.
Там труба на 3 метра по вертикалу от печки. Если не прижать - дрова "вылетают" в воздух моментально.

Здесь, в качестве притока - 5 отверстий по 8 мм, прожог электродом.
на выходной трубе я сделал "вьюшку", прижимаю её на 30% прохода трубы. К половине прижатый - начинает пыхать дымом.
Дрова горят на удивление долго, медленно отдавая тепло.
Когда на печку дует вентилятор (медленная скорость), дую со стороны трубы, ближняя к вентилятору половина варочной плиты - реально холоднее, даже просто комнатной температуры.
Варочная плита на 6 см выше верха печки
Это хорошо, значит тепло полностью остается дома.
altsem
Ну вот и славненько )
CNFHSQ
Цитата(nick2 @ 21.11.2022, 17:21) *
.
Варочная плита на 6 см выше верха печки
Это хорошо, значит тепло полностью остается дома.
а то куда бы оно делось?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.