Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Санитарно-защитные зоны
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Кощей
Подскажите, если санитарно-защитная зона водозаборной скважены 50 м, а СЗЗ ЛОС 15 м, то я могу ставить ЛОС через 50 м от скважены, или же надо прибавить СЗЗ очистных и ставить их через 65 м??? helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif
И возможно ли прокладка сетей водопровода и канализации в этих СЗЗ?
Заранее спасибо.
andrey R
Зоны могут соприкасаться, но не накладываться. Сети можно. Ну, за исключением транзитного коллектора К1 большого диаметра через санзону скважины smile.gif
Кощей
Огромное спасибо. biggrin.gif clap.gif biggrin.gif
А можете подсказать где про это четко написано, где можно прочитать?
andrey R
Несколько СанПиНов по санзонам и зонам санохраны источников. Номеров на вскидку не скажу.
Кощей
Спасибо буду искать.
OlgaO
Цитата(Кощей @ 28.7.2008, 22:23) [snapback]276287[/snapback]
И возможно ли прокладка сетей водопровода и канализации в этих СЗЗ?

СНиП 2.04.02-84* п. 10.31, 10.24 а
andrey R
Ну да, сети тока "свои", эт правильно wink.gif Хотя и не всегда соблюдается.
Кощей
Т.е. в СЗЗ ЛОС и полей фильтрации можно прокладывать только сети канализации?
andrey R
В СЗЗ ЛОС можно прокладывать только сети, связанные с этими ЛОС. Не только канализацию, но и водопровод, электрику, теплосеть и прочее, но для нужд этой ЛОС. Запрет распространяется на транзит. Хотя и с ним есть варианты, когда иначе никак, а надо.
Carrera
Цитата(andrey R @ 29.7.2008, 14:10) [snapback]276584[/snapback]
Хотя и с ним есть варианты

А вот какие варианты? rolleyes.gif
Carrera
А где можно почитать про меры в санитарно-защитной зоне ОС?
andrey R
Ну, если это транзитный водопровод, то надо защищать его от влияния ОС. Запрашиваете ТУ у водоканала, получаете (если дадут) эти меры, потом долго и нудно объясняете всем согласующим инстанциям и экспертизе, что Вы не верблюд... smile.gif
Carrera
Я имею ввиду по аналогии с санитарными мерами в санитарно-защитных зонах источников водоснабжения.. есть ли подобное для очистных?
БДИ
CанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "СЗЗ и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" smile.gif
Carrera
СПАСИБО! wub.gif
andrey R
Новая редакция упомянутого выше СанПиНа
Vitori
Цитата(andrey R @ 29.7.2008, 18:54) [snapback]276813[/snapback]
Новая редакция упомянутого выше СанПиНа

В апреле 2008 еще было изменение... о чем сразу не скажу.
alexandrost
а где написано, что ЗСО не могут накладываться
BUFF
под окнами местная шпана канючит "no future"
приплыли...
Spok_only
Цитата(Кощей @ 28.7.2008, 21:23) [snapback]276287[/snapback]
Подскажите, если санитарно-защитная зона водозаборной скважены 50 м, а СЗЗ ЛОС 15 м, то я могу ставить ЛОС через 50 м от скважены, или же надо прибавить СЗЗ очистных и ставить их через 65 м?

Цитата(Кощей @ 29.7.2008, 13:05) [snapback]276581[/snapback]
Т.е. в СЗЗ ЛОС и полей фильтрации можно прокладывать только сети канализации?

СанПиН 2.1.4.1110-02 “Зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов питьевого назначения”:
3.2.3. Мероприятия по второму поясу
Кроме мероприятий, указанных в разделе 3.2.2, в пределах второго пояса ЗСО подземных источников водоснабжения подлежат выполнению следующие дополнительные мероприятия.
3.2.3.1. Не допускается:
- размещение кладбищ, скотомогильников, полей ассенизации, полей фильтрации, навозохранилищ, силосных траншей, животноводческих и птицеводческих предприятий и других объектов, обусловливающих опасность микробного загрязнения подземных вод.
пашан ВиК
Всем привет! Возможно ли прокладка водопровода Д110 вдоль кладбища на расстоянии 10м? Запрета нигде не нашёл. Может есть какой-то документ, запрещающий прокладку?

Spok_only
Цитата(пашан ВиК @ 16.2.2010, 17:02) *
Всем привет! Возможно ли прокладка водопровода Д110 вдоль кладбища на расстоянии 10м? Запрета нигде не нашёл. Может есть какой-то документ, запрещающий прокладку?

п.7.1 СанПиН 2.1.1279-03: «Прокладка сетей централизованного хозяйственно-питьевого водоснабжения, используемого для хозяйственно-питьевых целей населением городов и других населенных пунктов, по территории санитарно-защитных зон и кладбищ не разрешается»
пашан ВиК
Спасибо!!
dimon0817
Если на площадке предприятия расположены резервуары хранения запаса питьевой воды, для него надо зоны сан охраны устраивать?

Вода в резервуары поступает из скважины. Скважина имеет свои ЗСО
lexa00
Надо.
dimon0817
С устройством ограждения границы 1-го пояса?
Может можно как то уйти от этого? Например разместив емкости в помещении предпиятия
andrey R
А зачем резервуары отрывать от скважин? Обычно это всё рядом и зона одна и на скважину и на резервуары.
Льдинка
Цитата(andrey R @ 28.7.2008, 22:36) *
Зоны могут соприкасаться, но не накладываться.



Как раз на эту тему вопрос - где об этом четко написано?

В СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 и СанПиН 2.1.4.1110-02 ничего не нашла, кроме пункта 5.1: В санитарно-защитной зоне не допускается размещать: жилую застройку, включая отдельные жилые дома, ландшафтно-рекреационные зоны, зоны отдыха, территории курортов, санаториев и домов отдыха, территорий садоводческих товариществ и коттеджной застройки, коллективных или индивидуальных дачных и садово-огородных участков, а также других территорий с нормируемыми показателями качества среды обитания; спортивные сооружения, детские площадки, образовательные и детские учреждения, лечебно-профилактические и оздоровительные учреждения общего пользования.

Сейчас по объекту получается, что СЗЗ очистных накладывается на 1-й, 2-й и 3-й ЗСО скважин на хоз.-питьевые нужды.
При этом сами скважины и сооружения к ним вне СЗЗ, ну и сооружения очистных вне 1-го и 2-го пояса ЗСО, т.е. накладываются только зоны.

Что делать?)




waljunja
Цитата(Льдинка @ 15.8.2011, 15:31) *
Как раз на эту тему вопрос - где об этом четко написано?

В СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 и СанПиН 2.1.4.1110-02 ничего не нашла, кроме пункта 5.1: В санитарно-защитной зоне не допускается размещать: жилую застройку, включая отдельные жилые дома, ландшафтно-рекреационные зоны, зоны отдыха, территории курортов, санаториев и домов отдыха, территорий садоводческих товариществ и коттеджной застройки, коллективных или индивидуальных дачных и садово-огородных участков, а также других территорий с нормируемыми показателями качества среды обитания; спортивные сооружения, детские площадки, образовательные и детские учреждения, лечебно-профилактические и оздоровительные учреждения общего пользования.

Сейчас по объекту получается, что СЗЗ очистных накладывается на 1-й, 2-й и 3-й ЗСО скважин на хоз.-питьевые нужды.
При этом сами скважины и сооружения к ним вне СЗЗ, ну и сооружения очистных вне 1-го и 2-го пояса ЗСО, т.е. накладываются только зоны.

Что делать?)


Понятно, почему БАФФ расстроился.
Не надо путать понятие санитарно-защитной зоны и зоны санитарной охраны, потому что назначение санитарно-защитной зоны - ограждение человека от неприятных факторов воздействия как запах, шум, издучение и т.д и т.п, а зоны санитарной охраны - охрана водных ресурсов от химического, бактериологического и иного загрязнения. Поэтому рассуждать о возможности наложения этих зон по меньшей мере смешно. В вашем случае, Вы должны определить, возможно ли размещение очистных сооружений в зоне санитарной охраны, а для этого читаете, какие мероприятия должны выполняться для каждой из зон санитарной охраны, делаете расчёт, возможно ли загрязнение подземных вод при расположение КОС на таком-то расстоянии от скважин и делаете вывод, можно или нельзя. А уж санитарно-защитную зону от КОС будете применять, когда станет вопрос, на каком расстоянии от них построить жилой дом или разместить площадку для отдыха в детском саду...
Льдинка
Цитата(waljunja @ 18.8.2011, 23:19) *
Понятно, почему БАФФ расстроился.
Не надо путать понятие санитарно-защитной зоны и зоны санитарной охраны, потому что назначение санитарно-защитной зоны - ограждение человека от неприятных факторов воздействия как запах, шум, издучение и т.д и т.п, а зоны санитарной охраны - охрана водных ресурсов от химического, бактериологического и иного загрязнения. Поэтому рассуждать о возможности наложения этих зон по меньшей мере смешно. В вашем случае, Вы должны определить, возможно ли размещение очистных сооружений в зоне санитарной охраны, а для этого читаете, какие мероприятия должны выполняться для каждой из зон санитарной охраны, делаете расчёт, возможно ли загрязнение подземных вод при расположение КОС на таком-то расстоянии от скважин и делаете вывод, можно или нельзя. А уж санитарно-защитную зону от КОС будете применять, когда станет вопрос, на каком расстоянии от них построить жилой дом или разместить площадку для отдыха в детском саду...



Про невозможность наложения зон - подкрепите, пожалуйста, пунктами документов. Без этого это просто разговор ни о чем.
Я нигде не нашла требований что зоны не могут накладываться друг на друга, поэтому и спросила здесь, на форуме.

По размещению скажины и очистных написано в предыдущем посте, требования нормативов по их размещению выполняются.

Сооружения существующие, сейчас предусматривается реконструкция, и опять будут согласования.
Spok_only
Цитата(Льдинка @ 19.8.2011, 8:50) *
Про невозможность наложения зон - подкрепите, пожалуйста, пунктами документов. Без этого это просто разговор ни о чем.
Я нигде не нашла требований что зоны не могут накладываться друг на друга, поэтому и спросила здесь, на форуме.


Все подкреплено вами, когда вы выделили жирным цветом
Цитата(Льдинка @ 15.8.2011, 15:31) *
территорий с нормируемыми показателями качества среды обитания;

ЗСО источников водоснабжения - это же и есть территория с нормируемыми показателями качества среды обитания.
В нашем, украинском ДержСанПіНе четко написано о недопустимости размещения в СЗЗ охранных зон источников водоснабжения.
ed-dy
Сейчас по объекту получается, что СЗЗ очистных накладывается на 1-й, 2-й и 3-й ЗСО скважин на хоз.-питьевые нужды.

второй пояс для скважин считается с тем условием, чтобы всякие гадкие микробы за 25 лет службы скважины не достиги водозхабора. а вы практически сразу очистные в первый закладываете
Льдинка
Цитата(Spok_only @ 19.8.2011, 12:16) *
В нашем, украинском ДержСанПіНе четко написано о недопустимости размещения в СЗЗ охранных зон источников водоснабжения.


А у нас, к сожалению, не написано. Только обтекаемая фраза про "территории с показателями". Но для того, чтобы другую организацию обязать переделать проект очистных, да и вообще уговорить заказчика перенести существующие очистные в другое место этой фразы будет недостаточно.
Поэтому аргументы мне нужны железобетонные, а не только слова, что так делать плохо. Заказчику все равно - плохо это или хорошо, если норматив это не запрещает. Тем более, что и скважина и очистные уже давно есть. Значит кто-то когда-то этот вариант размещения согласовал.


Цитата(ed-dy @ 19.8.2011, 14:24) *
второй пояс для скважин считается с тем условием, чтобы всякие гадкие микробы за 25 лет службы скважины не достиги водозхабора. а вы практически сразу очистные в первый закладываете


Сами очистные я никуда не закладываю - они находятся за пределами 1-го и 2-го пояса ЗСО. А вот СЗЗ от очистных накладывается на 1-й пояс ЗСО скважины. СанПиН запрещает размещение самих очистных - а про остальное - нигде и ничего.
Spok_only
Цитата(Льдинка @ 19.8.2011, 14:28) *
Поэтому аргументы мне нужны железобетонные, а не только слова, что так делать плохо. Заказчику все равно - плохо это или хорошо, если норматив это не запрещает. Тем более, что и скважина и очистные уже давно есть. Значит кто-то когда-то этот вариант размещения согласовал.

А почему бы вам (если вы ГИП по этому объекту) не сходить в территориальную СЭС и не услышать их мнение?
waljunja
Цитата(Льдинка @ 19.8.2011, 8:50) *
Про невозможность наложения зон - подкрепите, пожалуйста, пунктами документов. Без этого это просто разговор ни о чем.
Я нигде не нашла требований что зоны не могут накладываться друг на друга, поэтому и спросила здесь, на форуме

Вы не хотите слышать и понимать!
Я Вам только что объяснила, что Вы нигде и не найдёте требования, что зоны не могут накладываться друг на друга, потому что речь идёт о совершенно разных по определению зонах.
Это всё равно, что искать пункт о том, что нельзя одевать зелёные штаны через голову, если она в шапке. Сейчас Вы забудьте о санитарной защитной зоне КОС, она для другого случая.
Ваши очистные сооружения канализации находятся, насколько я поняла в третьем поясе зоны санитарной охраны подземного водозабора, поэтому внимательно читайте п.10.34, 10.14 и 10.15 СНиП 2.04.02-84.
Железобетонные аргументы, которые Вам нужны, описаны в СНиП 2.04.02-84, читайте внимательно о мероприятиях во втором и третьем поясах и делайте расчёт, что при существующем размещении КОС не произойдёт химического или бактериологического загрязнения водоносных горизонтов и согласовывайте с СЭС.
Льдинка
Границы зон расчитаны с учетом пунктов 10.14 и 10.15 с учетом размещения очистных сооружений.
По расчету водозабор и очистные могут находится так, как находятся.
Все мероприятия по зонам выполняются.

Вопрос о запрете такого наложения зон по умолчанию стал после прочтения одного из постов в этой теме - со ссылкой на него вопрос и был задан.

waljunja
Стало быть у Вас всё прекрасно! Вас просто напрасно смутили слухи о смешении котлет с мухами. rolleyes.gif
borodash
Добрый день. При изучении новых СП 32.13330 возник вопрос. Из СП были убраны сведения о санитарно защитной зоне. Ранее в СНиП 2.04.03-85 были пункты
5. Санитарно-защитную зону от полей подземной фильтрации производительностью менее 15 м3/сут следует принимать 15 м.
6. Санитарно-защитную зону от фильтрующих траншей и песчано-гравийных фильтров следует принимать 25 м, от септиков и фильтрующих колодцев - соответственно 5 и 8 м, от аэрационных установок на полное окисление с аэробной стабилизацией ила при производительности до 700 м3/сут - 50 м.
Ищем подобные пункты в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны....
и видим, что остался лишь пункт
Для полей подземной фильтрации пропускной способностью до 15 м3/сутки размер СЗЗ следует принимать размером 50 м.
т.е получается, что если предусмотреть фильтрующий колодец,фильтрующих траншей, то ничего кроме тех же 50 м что и для полей подземной фильтрации пропускной способностью до 15 м3/сутки мы взять не может.
Кто как выходит из этой ситуации?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.