Добрый день! Может поможете в беде... Недавно, в один "прекрасный" день случилось непонятное. Ровно в 10:00 поотключались электродвигатели насосов, какие-то по перегрузке, другие по недогрузке (стоят мониторы тока МТД). Те, где стояли обычные теплушки, ещё продолжали работать. Напряжение по фазам было разное, но в общем, как обычно (220-225-230). Померил клещами ток на двигателях и обалдел: например, 6-11-12А, т.е. на фазе, где напряжение оказалось слегка занижено, потребляемый ток в разы отличался от тока в других фазах. Если попытаться запустить насос, и постепенно открывать задвижку на выходе, то ток по 2-м фазам быстро возрастает до критического, а напор насос не развивает. Поотключал всё, позвонил диспетчеру в электросети. Через некоторое время напряжение слегка выровнялось, дефект стал менее заметным, но всё равно запустить насосы на рабочую нагрузку не получается. Вчера, например, было так: 223-225-234В, а токи на разных насосах:22-27-27А, 10-13-13А. По другому фидеру: 219-223-231В, токи 25-29-30А, 6-9-10А. ЧуднО, что раньше при подобных перекосах, ток по фазам различался значительно меньше. Энергоснабжающая организация разводит руками...

Электризм "не мой бизнес", но приходится приглядывать за мех.оборудованием, и в подобные ситуации случалось попадать. Так, я больше по методики поиска "ляпа" (сколько не воевал со своими "замыкателями",- ну, не хочут они системно работать). Мыслы-то примитивные.
Просмотреть ситуации справа и слева от "точки перегиба",т.е. посмотреть состояние самого двигателя и качество!!! приходящего напряжения.
Из практики на новых объектах (в зданиях до года в эксплуатации).
А). Ваша картинка с напряжениями относительно зануления. Прыгали, звонили- пока не померили на вводах (из города) между фазами (380В) - там все оказалось в норме. Дальше за базар не отвечаю, только со слов наших спецов, после "почесывания ими своих реп" - было не правильно собранно
зануление всего здания; приезжала монтажка - что-то доделывали.
Б). Барахлил двигатель на вентиляторе (такие-же перекошенные токи) - на лабораторном стенде выяснилось - типа "микро межвитковое замыкание".
В). И вопрос. А кто нибудь смотрел строго и по факту, какую пургу нам всем гонит "Чубайсово племя"? Ведь на электризм, который нам подгоняют, имеются свои нормативы.

P.S. А "замыкателей" своих мы уважаем. Это у них кликуха такая.

Ну на скока помню, напряжение может отличатся от заявленного на 10 % как в плюс, так и в минус. Так что скорее всего беда в самих потребителях, а не в сетях. Проверьте все ли фазы доходят до нагрузок.

Ага, сразу на ВСЕХ двигателях и на 2-х фидерах фазы вдруг пропали Не, всё проверено, и между фазами тоже. Ещё раз вызвал электриков, завтра пообещали сами проверить.

такая хрень может появится из-за значительных потерь(активных или реактивных) в источнике(подстанция). чтоб иметь более ясную картину желательно померять не только фазность напряжения, но фазность токов.

У нас ещё один участок питается от той же подстанции (по отдельному фидеру), там такая же фигня.

Т.е. уже спецприборами, ведь обычные "клещи" реактивный ток не измеряют?

пинать надо электросетевиков, это косяк в их хозяйстве. пусть разбираются и устраняют. приборы наверно существуют, но конкретики не знаю..
разве что попробовать собрать "активную" звезду(хотяб из лампочек, или даже из обмоток токовых трансов нагруженых на лампы), подключить её в параллель(в цепь) движку на котором косяк выражен ярко, посмотреть/промерить все точки в ней (напруга, токи, фазы.. в том числе и осциллом) и подумать.. но это все мартышкин труд - ну посмотрели, ну убедились что все хреново а дале надо сетевиков грузить и нечем.
вопщем надо топать к ним и договариваться "по хорошему"

А ежели, для этих целей "подружиться" с Энергонадзором- ну, типа консультаций или еще "чего". Токо на территорию не приглашать. а то нароют.

Электризм "не мой бизнес"... . А кондер, ну который в ТП косинус ФИ "держит", не мог гавкнуться.

Приехали электрики... "Но ведь напряжения нормальные..." Надо письмо их начальству писать, не за горами отопительный сезон...

Andrew Дата Сегодня, 9:16
Т.е. уже спецприборами, ведь обычные "клещи" реактивный ток не измеряют?

Во, вспомнил! Во "времена развитого социализма" выпускались супер-пупер лабораторные приборы серии К-50 назывались "Измерительный комплект", разной модификации от К-50-1 до К5010 (или что-то того). Это комплект состоящий из 3 или 4 стрелочных прибора, приличной точности, для одновременного измерения тока, напряжения и мощей (в т.ч. общ, активной, реактивной и далее в зависимости от модификации) в фазе; переключение с одной на другую фазу происходило без разрыва цепи питания. Комплект включался в разрыв цепи питания элпотребителя по 4-х
проводной схеме ( с нулем), и можно было мерить как фазные, так и межфазные дела.
Спасибо, что "наиграли" ситуацию. Если нового ничего нет, буду искать из этих. Давно надо было!

подручный вариант - взять клещи-токомерку и захватить ими сразу все три фазы. если с фазами все ok, то амперометр покажет = 0 А. влюбом ином случае клещи покажут результат векторной суммы.

клещи по любому покажут 0, если только нет утечки на землю.
А кос фи можно померить приборчиком который его и мериет, и стоит он совсем не много, чуть дороже вольтметра и найти его не проблема.

Обратитесь в какую-нибудь электролабораторию с лицензией на проверку качества питающей сети, обрисуйте ситуацию - они померяют и выдадут вам протокол. Ну а с протоколом можно будет уже и по хорошему и по плохому со снабжающей организацией бодаться. Они от такой бумаги как правило сразу про "нормальное напряжение" забывают и начинают решать проблему. Если всё же хотите сами померять сдвиг фаз то вам необходим вольтамперфазометр, сиречь ВАФ. ВАФом можно мерять сдвиги фаз напряжений и фаз токов относительно друг друга и фаз напряжений относительно токов, и наоборот... только теорию чутка необходимо понимать, а то там не вольты а градусы =)

Напряжение нужно мерить между фазами. А все энергетики сейчас превратились в барыг базарных - ходят только и счетчики проверяют, приказами и распоряжениями трясут, а за качество электроэнергии не отвечают..

И линейное мерил, сразу после фазного
Докладываю. Электрики что-то сделали, токи выровнялись. Всем спасибо за советы.

Попытайте их, что же все-таки они сделали, любопытсво однако мучит , да и пргодиться кому-нибудь сможет.

Сергей В. Дата Вчера, 13:41

+1. Чейные электрики, с двигателями все в порядке??

Пардон, не указал. Конечно, энергоснабжающей организации. Если "расколятся" - сообщу, что сделали.

Наверное контакт хреновый где-то был )))

Проблема решилась переключением самой подстанции на другой фидер, по "высокой" стороне. Как только переключали назад, дефект проявлялся. Удивило поведение энергетиков: "Только Вы жалуетесь на некачественное снабжение, больше никто!" Хотя, потребителей хватает. Заметил, что дефект сильно проявляется только на двигателях, работающих на нагрузках ок. 80% от номинальной, на менее нагруженных это не заметно. Может у других стоят движки на 30 кВт там, где хватило и 15 ?

Интересна-а-а! Надо-бы своих замыкателей озадачить. То, что кос.фи подскакивает, когда вмемто 15 стоит 30 кил,понятно, а пошто перекос растет - тупизм.