В предпроектном предложении необходимо предложить заку 2-3 варианта водогрейной котельной на газе. Необходимая нагрузка котельной 6,3 Гкал/ч(без учета потерь). Мне кажется оптимальным вариантом будет установка трех котлов.....Но только каких????? Хотим предложить на рассмотрение котельные с котлами Прометей-2,5(БиКЗ),Турботерм-2500 и RS-D2500. Если не сложно, можно плюсы и минусы данных котлов?? Особенно интересует последний(кто производит данные котлы(в интернете не нашел) и почему они такие дешевые????)

Главный фактор при выборе котла, после технических характеристик, это наличие развитой и надёжной сервисной службы в регионе для выбранного типа.
Если в Инете нет сведений о котле, не следует его выбирать.....это отрицательная характеристика изготовителя...или того, кто не смог найти....

Плюсы котла –
1. Котёл – водотрубный, т.е. высокие скорости теплоносителя и возможность работы с водой повышенной жёсткости без опасения образования накипи
2. Низкие уходящие (140) и соответственно высокий КПД (93%)
3. Небольшая ёмкость водяного объёма (470 л) и соответственно низкая тепловая инерционность
4. Низкая цена - 595 000 руб
Минусы котла –
1. Делает котёл неспециализированная фирма («Сибирская промышленно-инструментальная компания») выпускающая в основном инструмент, не имеющая ни сервисной поддержки, ни центра подготовки, ни опыта выпуска таких котлов
2. Высокое гидравлическое сопротивление котла (1 кгс/см2), что увеличивает затраты на насосное оборудование
3. Ограничение по поддержанию минимального расхода воды через котел (120 м3/час) и повышенная возможная аварийность в виду этого

Резюме – обычное кустарное производство, рассчитанное на хорошую импортную горелку и автоматику. Я бы не приобретал, даже если и цена невысокая

Может быть, всё-таки - "Завод котельного оборудования" ?

Всё сказанное - про RS-D2500.

А я люблю водотрубники. Их проще всего через стрелку запускать и тогда работают как часы. Плюс практически 100% ремонтопригодность при наличии хорошего сварщика.

А как собрание относится к вакуумным паровым котлам?
Для ОВК классная ВЕЩЬ.

Андроидные коллайдеры - тоже штуковина ничего

Насчет предпроектных разработок трех вариантов. А вам заказчик эту работу оплачивает или Вы на голом энтузиазме или под обещания далнейшего заказа проекта работаете?

Я немного знаком с корейцем-вакуумником – Бустером. Мысль конечно хорошая – парообразование там – при 85…90 градусов.
Плюсы котлы:
-Внутрикотловая вода и вода контуров отопления и ГВС разделены, то есть отсутствует опасность заноса солями жесткости и кремневкой.
-В котле нет кислорода, что также способствует долгой эффективной эксплуатации котла.
-Теплосъём вроде бы выше, как говорят корейцы
-Продолжительность пуска из холодного состояния до достижения номинальных параметров не более 6 минут. Традиционные паровые котлы такой же мощности – от часа до трех. Объём воды в котле – порядка 300…1000 литров и соответственно тепловая инерционность очень низкая
-Отсутствие питательных устройств на котле, так как вода циркулирует по замкнутому контуру.
-Нет особых требований к воде, системе отопления и горячего водоснабжения.
Минусы (помимо экзотики, отсутствия сервиса, зап. частей, спец. труб и т.д.)
-Паровакуумный контур нуждается в поддержании вакуума – т.е. постоянные проблемы с плотностью этого контура
-Все оборудование контура котловой циркуляции должно быть вакуумным, обычная арматура не подходит
-В комплект входит вакуумный насос и горелка корейского производства, капризные и непростые в ремонте, хотя топливная система котла на газе полностью укомплектована оборудованием европейских производителей (электромагнитные клапана, регуляторы и датчики давления газа и т.д.) DUNGS, HONEYWELL и т.д.
-При неплотности вакуумного тракта, т.е. попадании кислорода в тракт котла происходит резкое ухудшение работы трубных элементов до их разрыва.
Вообще техника интересная. Но слышал, что есть случаи перевода таких котлов на обычный режим под давлением.

Есть и отечественные. Дорогобуш (так вроде). Приличная у них линейка.
По сути это генератор из абсорбционной ХМ, чем этот завод и долгие годы занимается.
А перспективы ....! Если разнести конденсационную и генерирующую часть, то решается подача на высотки.
Если управлять вакуумом, то то он (котел) легко становится конденсационным.
Тут много чего.

Мысль кстати очень даже неплохая!

Вот ншел. Россия.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Без ХВО
Без питательных насосов
А если поиграть с жидкостями. Почему только вода.
А если пар из генератора сразу в отопительные приборы?
А если делать их (котлы и системы отопления) многоступенчатыми.

Кто у нас сейчас работает на голом энтузиазме?Покажите мне его... ....С заком заключен договор,по которому нам требуется сделать ТЭО выбора строительства котельной.. Требуется предложить 4 варианта и обосновать один из них наиболее приемлемый....После этого будет заключен уже новый договор на проектирование и строительство котельной......Ну а какие котлы еще посоветуете,господа?

У Вас не так и много вариантов для выбора.
1. Если работа планируется на качественной воде, может быть с магнитной обработкой воды, я бы все-таки посоветовал остановить свой выбор на жаротрубном котле VIADRUS TH Megamat 2400 из Чехии. Котел очень качественно собирается по немецкой технологии, при этом цена ниже, чем Будеруса и Виссмана. И есть в этом котле два немаловажных плюса. Первый – котёл трёхходовой, КПД высокий, и второй - под входом обратной воды находится инжектор для предварительного обогрева возвратной воды. Поэтому даже без насосов рециркуляции температура обратной воды будет не ниже 60 °C.
2. Естественно, флагманами являются немцы Будерус, Виссман, Вольф. Но цена у них соответственно высокая, не всем по карману. Далее, идут итальянцы – трёхходовые и двухходовые Ferroli и ICI Caldaie REX.
3. Если же с водой могут быть проблемы и бюджет класса эконом, тогда выбирайте жаротрубно-водотрубные котлы БиКЗ - Прометей -2,5 115Гс (это собственно котел КсВа) или КВ-4,65 (2 КОТЛА). Эти котлы вообще-то как киндер-сюрприз – могут быть и хорошими и проблемными – как повезёт. Сервис у Вас рядом, Бийский завод – недалеко. Да и зная Человека из Кемерова (который молча поправит все, как пел БГ) думаю что с ремонтом с котлами БиКЗ у Вас проблем не будет
4. Во всех случаях горелку выбирайте немецкую, лучше – Вайсхаупт, модулируемую. Автоматика - лучше Dungs или Honeywell. По современным котлам и горелкам, выбору, параметрам, проектированию и эксплуатации почитайте работу С.Г. Каспарова -
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=35526

Вот только не знаю, делают ли их сейчас:
Водогрейные водотрубные котлы КВг(м) серии Гидроник

Кстати, да. Гидроник - тот же КВ, только со струйными насосами и увеличенной скоростью циркуляции - аналогов у буржуев нет - маде ин Бийск. Токо как он в эксплуатации - если бы кто поделился

to ruben
Я имел в виду "маде ин Питер"...

Пусть маде ин Питер - все равно Гидротроник изобрели в Бийске

Вопрос такой:а водогрейные Виссманн более 1950кВт есть?

Есть.
Например, Vitomax 200 Тип М241 "Стальной трехходовой водогрейный котел с температурой нагрева до 115°С.
Номинальная тепловая мощность: 2100 - 15000 кВт."

Навеяло после часа в пробке.
Почему все не так?
Вот если взять этих гадов....
У них пособие по безработице больше окладов наших инженеров...
Как у них?
Из обрывков....
В Дании еше 1991 году в законе о теплоснабжении принято оснащение всех котельных мощностью более 1 МВт генерирующими надстройками. Там законы выполняются.
Почему мы даже не рассматриваем эти варианты. Тем более, что газ.
Может надо подумать, что современный энергоисточник это аппарат с температурой уходящих газов 60-80*С (для газа).
А это значит, однозначно, конденсационный режим. Со всеми вытекающими к трубе и газоходам.
Низкая температура уходящих подразумевает низкие значения Тобратки сети.
Теперь надо вспомнить, что энергоисточник только часть системы теплоснабжения.
Оптимизация системы не является суммой оптимизированных частей. Должна проводится в комплексе.
А это значит низкотемпературные системы отопления (иначе, где взять низкую обратку). Это значит системы вентиляции расчитанные на низкую обратку (а не на 70*).
Все это должно быть увязано автоматизированной системой управления ВСЕЙ системой энергоснабжения.
Теперь пора вспомнить, что система это не только железо.
Человек-машина-человек.
А это тарифы (мажитарная политика). Управление спросом. Отношения к собственности.
Получается.
Теплоисточник на 6 Гкал состоит:
1. Когенерирующей установки Nэл=2,5 МВт. Qтеп.=3 Гкал/час.
1.1. Тепловой аккумулятор на 7-20 часов
2. Кольцевой тепловой сети.
3. Пиковых (резервных) домовых или квартальных котельных суммарной мощностью 3 Гкал/час.
4. Системы автоматического управления.
Энергоисточник полностью обеспечивает потребности в тепловой энергией до средней температуры отопительного сезона (-4*С). При этом коэф. теплофикации близок к 1, затем подключаются пиковые котельные.

Вообще-то когенерация не так уж и выгодна при производстве электроэнергии. Во-первых, большие начальные затраты, очень большие эксплуатационные расходы, примерно раз в месяц ТО, частая и дорогая замена масла, во вторых, относительно малый срок службы до капитального ремонта. Проблема с отводом тепла, когда отопление не работает, да и электроэнергию на сторону дорого не продашь... Эффективность примерно такова: срок окупаемости примерно равен сроку службы до капитального ремонта.

А что насчет минимальной температуры воды на входе в котел?
Если в тех.характеристиках котла написано минимальная температура на входе в котле 60 С, то ниже ну никак не допускается ???

Если котел не конденсационный (Ваш случай), то да...При понижении "обратки" возможно образование низкотемпературной коррозии.
У конденсационных котлов таких ограничений по "обратке" нет...чем ниже, тем наоборот лучше...