всем привет.
перед вами схема К1 на выпусках установлены эл. задвижк., это с подвала сан-оборудование, ниже по течению присоединяется другой трубопровод с верхних этажей в подвале ревизий не установлено как вСНиПе написано. Эксперт требует отдельный выпуск хоть тресни ,
Что посоветуете как то изминить схему или настаивать что все правильно!? (или не правильно тут?) Трубопровод идет в подпольном канале , его не хотелось бы менять так как строители достанут!

не хочу придираться, но лучше бы вам эксперты указали, что нельзя стояком в лежак переходить коленом под 90 градусов.

спасиб за замечание, а что на счет эл.задв

Настаивайте! В Африке это канает!

спасиб что прниклись проблемммой

дк, я ж и напииисал - Африке эт канает

Вы вдумайтесь, что вы накалякали в первом постеееее....

АУУУУУУУУУУУУУУ

А мне не понравились отметки ниже - 4.000. На КНС тянет. Видимо дело вкуса. Но если можно разделить выпуски чтоб уменьшить мощности КНС то это имхо разумно.

17.27. Санитарные приборы, борта которых расположены ниже уровня люка ближайшего смотрового колодца, необходимо присоединять к отдельной системе канализации (изолированной от системы канализации вышерасположенных помещений) с устройством отдельного выпуска и установкой на нем задвижки с электрифицированным приводом, управляемым автоматически по сигналу датчика, устанавливаемого на трубопроводе в канализуемом подвале, и подачей аварийного сигнала а дежурное помещение или на диспетчерский пункт.

а вот продолжение пункиа 17.27
За электрифицированной задвижкой ниже по течению воды допускается подключение канализации вышерасположенных этажей, при этом устанавливать ревизии в подвале на стояке не допускается.

То что вы вычленили из данного пункта удобные вам слова не отменяет того что я вам процитировал. Там нет слов или то или другое, так что воспринимайте пункт цельно.

В плане электрозатворов у вас всё нормально, указываете на пункт СНиП в ответном письме или лично, не знаю как у вас поставлено....
Поставте прочистку на выпуске и напишите примечание, что все прочистки в подвале установлены со стальными фиксаторами (в каком-то СП есть картинки , некогда сейчас особо смотреть)...
PS: если затворы у вас затворы HL то понятен узел с электрозатвором.Если обычные шиберные затворы с электроприводом, то где стоят датчики уровня и как происходит автоматическое срабатывание?

Я бы тоже такое решение зарубил. В случае засора после эл.задвижки вся канализация будет парализована. Для эксплуатации ИМХО неудобно.

какую роль выполняют стальные фиксаторы?

Держат заглушку прочистки чтоб не вышибло.

А что по вашему может пройдя задвижку засорить трубу?

Нельзя так как у Вас. Хотя вообще - можно.
Слишком много навешали на один выпуск.
Что за помещения внизу?


Дохлая кошка. У него потом поворот.. И прочисток на поворотах нет.
Да и не проблема - отдельный выпуск в тот же колодец из подвала.
А как он попадает из трапов на -3,60 с уклоном 0,02 в выпуск на -4,50 пройдя 60м для меня осталось загадкой...

60 унитазов на один выпуск Ду100мм да ещё и с подвалом - перебор будет даже для пенитенциарных общежитий.

Да нет, перебора не будет.....это обычная блок-секция 14-и этажки....100 будет нормально работать...

Словов нема,...только смайлы такие... -

Чертеж установка эл. задвижки из серии

Огромное спасибо, IVAN_VAS !!!!!!!!!!!!!!!

А Вы не задумывались, Алеша, что в принципе устройство отдельного выпуска в существующий колодец ( насколько я поняла объект реконструируется или капитально ремонтируется- надеюсь правильно поняла, гы-гы-гы ))) весчь достаточно проблематичная. Ибо ведет за собой реконструкцию существующего колодца и с 99% вероятности перекладку сущ. канализационного выпуска. На что требуются ТУ балансодержателя, т.е. Водоканала. И вообще двойной выпуск с точки зрения той же эксплуатации, как то не очень хорошо.
Тем более по СНиП- "Санитарные приборы, борта которых расположены ниже уровня люка ближайшего смотрового колодца..." , проверьте отметки бортов санитарных приборов и люка колодца.
Я лично в таких случаях подвожу к выпуску отдельной ниткой каналью от сантехприборов подвала, на эту нитку ставлю затвор фирмы HL (дорого, но реально надежно) и потом объединяю лежаки от стояков и лежаки от подвала в один выпуск. В случае нового строительства реально и два выпуска сделать при соответсвующих ТУ и согласовании с эксплуатирующими Канализаторами.
Если сантехприборов мало в подвале иногда проходят проекты с Сололифтами и насосами им подобными)))

Это вряд ли. Такое чюдо не могло работать

Всем добрый день! Дело в том, что в новом СП 30.13330.2012 из обсуждаемого пункта убрали предложение о возможности подключения после затвора к канализации вышерасположенных этажей. Выглядит он следующим образом:
" 8.2.27 Санитарные приборы, борта которых расположены ниже уровня люка ближайшего смотрового колодца, должны быть защищены от подтопления сточной жидкостью в случае его переполнения. В таких случаях допускается присоединение соответствующих санитарных приборов к отдельной системе канализации (изолированной от системы канализации вышерасположенных помещений) с устройством отдельного выпуска и устройством на нем автоматизированной запорной арматуры (канализационный затвор и т.п.) или автоматической насосной установки, управляемых по сигналу датчика, устанавливаемого на трубопроводе в канализационном подвале или вмонтированного в запорное устройство, и подачей аварийного сигнала в дежурное помещение или на диспетчерский пункт.

Канализируемые подвальные помещения должны быть отделены глухими капитальными стенами от складских помещений для хранения продуктов или ценных товаров."

И экспертиза уже написала замечание к проекту и требует отдельный выпуск.
Возможно ли, что в новом СП просто забыли это предложение?

Тогда согласно СП 30.13330.2012 у HL ( при том что они уже ссылаются на новый СП) неправильно указана схема канализации в каталоге....но это только согласно СП, потому по смыслу не вижу надобности делать отдельный выпуск. Но как эксперту обосновать вразрез с СП не знаю.

В отдельной теме было много критики в адрес СП. Но в данном случае приведенная выдержка из СП, на мой взгляд, правильная. Видимо, опыт эксплуатации показал ненадежность схемы с затвором. Поэтому приведенная картинка из каталога устарела. Надо делать отдельный выпуск. Эксперту ничего не докажете. Хотя ... СП еще не узаконены.

Неправильно. Ибо как прочистить выпуск при засорении не залив подвал - совершенно непонятно..
Отдельный выпуск лучше.

а как обычно чистят выпуск при отсутствии сети с затвором? какая разница?..в данном моем проекте прочистка на выпуске находится в подвале, пол которого ниже пола помещения, где находятся сантех.приборы(это санузел консьержа, и куи жилого дома - из-за которых и вся проблема). Мне кажется наоборот эта система с подключением к общей сети надежнее, а именно, при засорении выпуска - как только вода дойдет до затвора - пойдет сигнал консьержу. А если делать отдельный выпуск, тогда о засоре узнают только когда начнет литься из первого унитаза в квартире. или я ошибаюсь?