Построен 17-этажный дом с отступлениями от проекта (нарушение геометрии и др.).
Согласно обследованию госстройнадзора, отклонение канализационных стояков от вертикали составляет до 20 см.

Какие будут проблемы?
Приведет ли это при малых длинах выпускных труб ванн к перетеканию в них сточных вод верхних этажей?

К перетеканию это не преведет, а вот к срывам гидрозатворов на приборах привести может.

запросто...

Подобные отклонения от вертикали и неприятности от этого сильно зависят от материала стояков.
На пластиках просто нереально добиться непротекания стыков с такой несоосностью их. И пока не течет потому как нечему течь.
А вот на чугунине раструбной еще хоть как то. Но и при этом весьма напряжно нормально заделать раструб.Если учесть последующие осадки дома, то канитель для службы эксплуатации достаточно серьезная.
Сифоны не срывает, ведь по любому фасонных частей на стояке появляться не было должно, а кривизна стояка исправляема лишь переломами в стыках.
Весьма давняя проблема на объектах здравоохранения с применением заводских сантехкабин. Кабины ровняют стоители(на момент установки кабин, сантехников на объекте вообще нет) по своей геометрии, а стояки получается , что пляшут на плане как хотят.

В жилом 17-этажном доме ПВХ трубы, 52 канализационных стояка.

Пролив фаянса все покажет. Ждите.

а вы в этой ситуации кто?

квартировладелец

на 17 этажей отклонение в 20 см. не страшно. это они придрались.
интересно как это они высчитали что 20 см.? а не 19?
а вот дом с нарушением геометрии - это плохо.

к перетеканию не приведет.

на 17 этажей отклонение в 20 см. не страшно. это они придрались.
интересно как это они высчитали что 20 см.? а не 19?
а вот дом с нарушением геометрии - это плохо.

к перетеканию не приведет.

Угу, не страшно, ну прям совсем.
Отклонение стояка отвертикали допустимо на сколь по нормативу, помните? 2мм. на метр протяженности стояка? увяжите это с этими 20 сантиметрами.И еще раз- на таких смещениях от соосности герметичным стык на ПВХ(ПП) трубах канализации не получить.
Выводы делайте сами.

ГСН изначально с геодезическим оборудованием нашел отклонения в геометрии несущих конструкций - монолитных жб диафрагмах жесткости (пилонах).
Канализационные стояки генподрядчик размещал относительно пилонов, в специальных литых ответстиях перекрытий.

так 52 стояка. отклонение ДО 20см.
на всех стояках? или на одном?
если на одном, то, именно этот стояк у топик стартера? хотя это не суть важно.

Еще раз- начальная причина в нарушении геометрии дома. По измерениям, дом немного отклонен от вертикали и частично развернут по вертикальной оси. Беда всеобщая, хотя могут встретиться и менее кривые стояки.
Генеральный подрядчик письменно признал ошибки и подписал план устранения. Посмотрим, как будет исправлять.

Как исправлять? наймет контору, которая даст бумажку о повышенной подвижности грунтов, которые и изменили геометрию дома.И мол препятствий из-за этого у дома для его использования по назначению нет. Дадут за эту бумажку тыс 100 баксов и все дела. И чем позже поднимется шум по этой геометрии, тем генподу будет легче объяснять про такую кривизну.

Кстати генподрядчик пожадничал и на этом объекте выступил еще и генпроектировщиком.

в такой ситуации стояки должны вас волновать в последнюю очередь.
разрешение на эксплуатацию дома дали?

дали, но не дали электроэнергию, воду, отопление и лифты.

может квартиру продать, да другую купить? в другом доме?

эт врядли, т.к. автор как раз представитель генпод, генпр.

да вроде сам за себя

кто ж ее купит за нормальную цену, вся округа знает про дом-развалюху, в подвал грунтовые воды пошли, зимой дети смогут играть в подледную рыбалку.

вода точно грунтовая?
анализы брали?

Причем тут герметичность стыков, никак не пойму. На раструбных безнапорных трубах стыки держат 5 м. вод.ст. К тому же при переходе стояка в лежак полно стыков, в которые водичка с силой бъется и ни чего, держат...
По моему главная проблема у таких косых стояков в том, что в них наружается стержневое течение воды. Ведь как сточная жидкость течет в вертикальном стояке? Она течет по стенкам, а воздух двигается по оси трубы. Если стояк не вертикальный, то такой режим нарушается и жидкость может водопадами стекать со стенок и в какой-то момент перекрыть сечение трубы со всеми вытекающими. Срыв затворов и пр.

Достаточно сделать одно такое отклонение и убедиться в этом.
А вот "стержневое" течение в таких стояках как то вот не явно нарушаемо. Не встечал срыва при таких искривлених стояков.Было влияние(сифоны меняют чуть уровень),но без срывов сифона.А герметичность есть, но при соосности соединяемых деталей.

согласен, сифоны срывать не будет.
стыки можно дополнительно силиконом заделать.

Наверное еще и шум от слива воды повысится на нижних этажах и надо изолировать трубы?
А что сделать, как подстраховаться от срыва затворов, если не поправят стояки (если честно передвинуть на 20 см, то у кого-то ширина дверного проема или коридора станут меньше допустимого) ?



наверное брали, ГСН и НИИЖБ целую методичку настрочили по восстановлению швов фундамента и его гидроизоляции, но тема все же о канализационных стояках.

эт вряд ли

верно, пишу за себя и товарищей по несчастью




Я владелец квартиры.
Генподрядчик - Юнитэк-Инжиниринг, см ссылку.

угу, для владельца вы очень информированы
И количество стояков, и сумарное отклонение, и про ГСН и НИИЖБ, и даже план работ копию имеете... и при всех тех недостатках, вас интересует именно отклонение на 1,5 см./квартира стояка канальи

руководящий инженер

Сражаемся с Юнитэк-Инжиниринг около двух лет, имеем всю необходимую документацию и много ответов из ГСН , но нет нормального дома.
По остальным системам ясно самостоятельно или с помощью коллег-инженеров.
Фирма, в которой был хороший знакомый спец по ВК разорилась и его смог найти, поэтому пишу в форум.
Спасибо за Ваши ответы.

управ. компанией?

Кроме проблем со стыками, о которых инж написал, со временем на стенках стояка будут откладываться жировые "пятна", и пардонс какашки... вот тогда песенка споется...

Если сейчас отклонение вертикали дома на 20 см, а с учетом грунтовых вод... мож дом в Пизу перенести ?

забавно.
как это с недоделками с п.70 по п.79 у вас дом в эксплуатацию ввели?
а с п.1 по п.69? слабо выложить?
или что?

А ведь сложно будет парням убедить КГСН. Не копеечно исправить ситуацию,хотя б с частью пунктов. Но ведь уже убрать отклонение от вертикали весьма спорно.Может секции вразбежку ставили и нагрузка на грунт хоть потому шла неравномерно? При этом может дом сможет вернуться к первоначальной вертикальности,но стояки канализации в такос члучае вообще дело десятое.Вы что, по прежнему воспринимаете это построенное епе какую то недвижимость или реально как некую стройпродукцию не соответствующую качествам недвижимости?

какая епать как построенная недвижимость?
какая епать какая стройпродукция?
это джихад просто ))))
и стояки здесь дело десятое.
вернее первое.
т.к. это видимо единственное осталось, застройщик на остальные претензии нашел достойный ответ ) в смысле (((

К сожалению, не знаю всего масштаба беды, но только что от нас "отвалилась" избранная нами же УК, говорят - подрядились эксплуатировать, а не достраивать



Х-ли забавного?
Застройщик МОИТК (100% собственность Правительства Московской области) обанкротился, и чтобы дом не попал в конкурсную массу приняли в эксплуатацию как есть.

п. 70: ИТП ввели, его смонтировали и приняли сами у себя местные "МУП инженерные сети"
п. 79: Бумага все стерпела, наверное ГП подарил местной администрации и УК "цветные карандаши"
п1...п69 : http://hlbnk.narod.ru/docs/ читайте, если интересно




1) В другой области
2) Сантехникам из УК придется вдоволь помучиться, если она сдуру примет такое
3) До 20 см для внутренних несущих конструкций, про внешние стены ничего не знаю

Если стояк не вертикальный, это не значит, что трубы собраны не соосно друг с другом. Естественно, если стояк не прямой, а идет волнами, то герметичкность стыков нарушается.