Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ветрогенераторы, схемы,решения,и т.п.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Нетрадиционные возобновляемые источники энергии
Страницы: 1, 2
Vano
Цитата(genelectric @ 21.2.2010, 12:21) *
По поводу шума. Я думаю, что к малому ветряку, от которого изначально идёт речь, мысли про опасный инфразвук не относятся (в силу размеров). Однако в любом случае уровень шума должен быть указан.

Он указан, только без разбивки по частотам, указания на каком растояние замерен, по какой шкале и пр.
Вообщем игрушка, для детей от 18 лет.
kord
По поводу опасности ветряка: только что вернулся из страны победившего социализма, где средняя продолжительность жизни более 85 лет. Так там запрещено устанавливать любые ветргенераторы на участках вблизи жилья - вредно.
Резюме мое прежнее: хочешь прожить подольше - слушайся старших.
Прогресс не всегда полезен для здоровья.
Михаил
colscy
Есть еще интересная тема для использования ветрогенератора, давно хочу приспособить. У меня есть надувная лодка, к ней подвесной электромотор для тролинга, но использую его как основной, для передвижения, в сочетании с веслами, если поднимается сильный встречный ветер или течение.
Если уходим далеко от дома, приходится тащить с собой несколько доп аккумуляторов, дневные переходы небольшие 5-7 км, вот и пришла идея для таких автономных путешествий приспособить небольшой ветрячок, по на одном аккумуляторе ходим, другой заряжается и ночью заряжается.
Вот только подобрать подходящий пока не могу
Мaйкл
Цитата(colscy @ 12.3.2010, 16:41) *
Вот только подобрать подходящий пока не могу
Вам бы лодку поменять на нормальную гребную. На этой лягушке попадете однажды под свежий ветер, и кирдык, вместе со всеми наворотами и ветрогенератором.
lewa
Здравствуйте!
Не подскажите, где можно найти свежую информацию (места установки, мощность, фирмы-производители и прочее) о действующих в нашей стране ВЭУ, а так же предполагаемых проектах строительства? (имею в виду промыш. ВЭУ)
Единственное, что нашел, это планы строительства Дальневосточной ВЭС ОАО "РусГидро".
Так же разыскиваю следующие документы:
а) Рекомендации по определению климатических характеристик ветроэнергетических ресурсов. ГГО-НПО «Ветроэн». Л.: Гидрометеоиздат.1989
б) Ветроагрегаты и ветроустановки. Методы расчета экономической эффективности СТП 33ГА-2-78 М.:НПО «Ветроэн», 1978г.
Нигде не могу найти. И последний вопрос. Есть в нашей стране учреждение (департамент, управление, еще что-то...), в котором собраны все нормативные акты и в который можно направить запрос о предоставлении вышеуказанных? (не знаю, как спросить у Гугла....)
lv112
Тут инфы с картинками про ветрогенераторы - много (правда сделанных на коленке!)

http://www.scoraigwind.com/

http://rosinmn.ru/

lewa
Вы меня не поняли - мне нужна информация о действующих в нашей стране ВЭУ. По Вашим ссылкам такой информации не нашел.
Бойко
Ветр. генератор из Австралии.


Нажмите для просмотра прикрепленного файла




lewa
Так никто ничего и не подскажет по сообщению №55?
lewa
Спасибо большое!
Был на их сайте, но видимо просмотрел.
timonoff
Книга "Как сделать самому ветроэлектрический агрегат" Е.М.Фатеев 1949
олешка
Самый оптимальный вариант я вижу в построении (либо покупки) вертикально-осевого ветрогенератора. Они бесшумны, легко сделать своими руками, работают при малых скоростях ветра, просты в эксплуатации. Я сам собираюсь уже в ближайщее соорудить свою первую ВЭУ (вертикально-осевую) wink.gif
artinski
Доброго времени суток, а есть у кого-нибудь пратика или информация, как на Украине легализовать ветряк, что бы он работал по схеме : выработка для объекта, а учтенные, пусть малые излишки, в сеть.
solarbase
Цитата(artinski @ 15.12.2010, 23:23) *
Доброго времени суток, а есть у кого-нибудь пратика или информация, как на Украине легализовать ветряк, что бы он работал по схеме : выработка для объекта, а учтенные, пусть малые излишки, в сеть.

есть зеленый тариф, но это пока не работает.
т.е. пока работающей схемы, тем более для чстников нет! только для себя.
lewa
никто не знает, данные метеорологических станций по ветру где-нибудь в интернете есть? Например, Справочник по климату СССР .Ч.3 Ветер
Boris Blade
Цитата(lewa @ 27.3.2011, 15:41) *
никто не знает, данные метеорологических станций по ветру где-нибудь в интернете есть? Например, Справочник по климату СССР .Ч.3 Ветер

Google
lewa
Цитата(lewa @ 27.3.2011, 15:41) *
никто не знает, данные метеорологических станций по ветру где-нибудь в интернете есть? Например, Справочник по климату СССР .Ч.3 Ветер

Вот я далbiggrin.gif Вот что б сразу так искать, я начал на шерстить сайты Росгидромета и подобные.... Пора отдохнуть.
Спасибо!
muhan
Попробовал я такую конструкцию "барабанного типа" на бане. Снял по электричеству 160 вт, при скорости ветра близкой к 8 м/с. Теперь думаю поставить на конек дома. Ожидаю 2 квт, при с\ветре 4-5 м\с. Затраты в полной ожидаю 35-45 тыс.р
Alex_
Вибрировать будет строение, на котором это установлено.
Здесь в разделе был художественный рассказ, как люди ночью на яхте причалили к полю с ветряками, и как драпали оттуда.
Я уж не знаю что там и как с передачей инфразвука на расстоянии, но ветрогенератор-отдельно, дом-отдельно - это уж как пить дать...
lewa
Не могу найти в сети Справочник по климату СССР .Ч.3 Ветер выпуск 17. Омская и Тюменская области. Никто не сталкивался? Вообще, в библиотека нашей областной проблемы с подобной литературой..... sad.gif Может в УГМС сходить? У них, по идее, должно быть.
KGP1
Цитата(muhan @ 17.4.2011, 19:18) *
Попробовал я такую конструкцию "барабанного типа" на бане. Снял по электричеству 160 вт, при скорости ветра близкой к 8 м/с. Теперь думаю поставить на конек дома. Ожидаю 2 квт, при с\ветре 4-5 м\с. Затраты в полной ожидаю 35-45 тыс.р

А что так много, или юзите готовое изделие?

Цитата(Alex_ @ 17.4.2011, 22:53) *
Вибрировать будет строение, на котором это установлено.
Здесь в разделе был художественный рассказ, как люди ночью на яхте причалили к полю с ветряками, и как драпали оттуда.
Я уж не знаю что там и как с передачей инфразвука на расстоянии, но ветрогенератор-отдельно, дом-отдельно - это уж как пить дать...

Поддерживаю мнение. Как никак, источник шума.
DarkForce
Цитата(олешка @ 28.11.2010, 21:56) *
Самый оптимальный вариант я вижу в построении (либо покупки) вертикально-осевого ветрогенератора. Они бесшумны, легко сделать своими руками, ремонт стиральных машинработают при малых скоростях ветра, просты в эксплуатации. Я сам собираюсь уже в ближайщее соорудить свою первую ВЭУ (вертикально-осевую) wink.gif

Эмм, а какое КПД у такой вертушки и сколько их надо для питания простенького коттеджа ? :/ Самодельные решения как-то отпугивают, если они эффективны, то это прекрасно!
дмитрий01
Цитата(genelectric @ 21.2.2010, 13:21) *
Н-да.....
Господа! А ведь большинство из Вас только теоретизирует, не имея практического опыта. Форум "Диалог специалистов".... Н-да.....

По поводу шума. Я думаю, что к малому ветряку, от которого изначально идёт речь, мысли про опасный инфразвук не относятся (в силу размеров). Однако в любом случае уровень шума должен быть указан.
А по поводу инфразвука... Мне трудно спорить с сомнениями, вспоминая как 8 здоровых мужиков одномоментно проснулись в 5 утра и почувствовали себя плохо. Дело было на яхте, в Голландии. У одного даже сердце прихватило. Вылезли наверх и увидели работающий ветряк в 100 метрах - швартовались накануне поздно вечером в темноте, и ветряк стоял, поэтому его не увидели раньше (в сумерках отметили странную конструкцию, но не поняли). После чего не сговариваясь молча быстро вооружили яхту и убрались, даже без завтрака и умывания. А потом, отойдя, в оптику разглядывали то поле (там штук 20 ветряков стояло, здоровых) - обратили внимание что в радиусе 50-100 метров от этого поля совершенно нет растительности, никакой. Огорожено забором метров за 500 по периметру - вот только с воды не огородили, но не могли предположить что русские яхтсмены туда вопрутся, не взглянув естественно в лоцию.

Так что лично мне теория вопроса шумности ветряка очень хорошо знакома. Практически.

Что за бред??? извините за грубость конечно, но не сдержался. Начнем по-порядку:
1. на майских катался по Европе, так там этих ветрогенератов пруд пруди, и в лесу и в поле, и на обочинах даже стоят. Не знаю модели их (не разбираюсь в них) но здоровенные такие и очень высокие, двух-трех лопастные (в зависимости от страны) вокруг этих ветряков и поля паханные и засеянные и растет там все прекрасно, и дома жилые не далеко, и никакого пустынного поля без жизненного вокруг нет и в помине.
2. так же видел как эти ветряки работают ночью, и ума не приложу как можно встать на якорь вблизи их и не заметить, они даже в море имеют сигнальные огни (не то что на суше) и светятся, мало ли что, может самолет частных низко опуститься... как вариант просто дал. я хоть и не яхстмен, но все равно думаю, что вставать на якорь в местности незнакомой и не взглянув на карту, это что-то из области фантастики.
3. стоял рядом с этим ветряком и никакой гул, или ультразвук не почувствовал, почитав форум, смею предположить что у меня иммунитет к ультразвуку, которым здесь всех пугают )))

P.S. если надо могу выложить фотки, могу хоть завтра, с собой просто нет на работе
lewa
Цитата(дмитрий01 @ 11.5.2011, 14:05) *
P.S. если надо могу выложить фотки, могу хоть завтра, с собой просто нет на работе

Пож-ста, выложите. Мне интересно.
дмитрий01
Цитата(lewa @ 11.5.2011, 16:57) *
Пож-ста, выложите. Мне интересно.

Пожалуйста

Такие стоят в Германии, их там поля, посмотрю если надо фотки и вблизи, они прямо посреди полей стоят ))) в Голландии такие же только с двумя лопастями (единственная страна где видел такие) в основном как на фото. Видел несколько полей с солнечными батареями, но фоток нету (((... Почти везде светофоры, столбы для оплаты платной парковки, телефонные будки оборудованы солнечными панелями.
ЁЖик
Цитата(timonoff @ 22.10.2010, 19:46) *
Книга "Как сделать самому ветроэлектрический агрегат" Е.М.Фатеев 1949

Спасибо за книжку!
Текст с картинками со стр. 30-31 - уже несколько лет искал. А оно тут лежит! Ну ничего себе blink.gif !
Alex_
По поводу шума вообще и инфразвука в частности:

Истина, как всегда, посередине. Ничего страшного от самого по себе пребывания (ночевки) вблизи ветряка не будет. Совсем уж сказками выглядят страшилки про траву, которая не растет... Но ставить ветроустановку на крышу жилого дома я бы не стал. Похоже, я далеко не один такой... Если кто видел на западе ветряки на крышах, опровергните меня...
lv112
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Так они пишут...
Вертикальные ветрогенераторы в 10 раз эффективнее по сравнению с горизонтальными.

Вертикальные ветрогенераторы можно ставить очень близко к друг к другу, (в отличие от горизонтальных), и КПД с квадратного метра земли 21 - 47 ватта, а горизонтальный дает всего 2 - 3 ватта на метр квадратный...

да и с виду они подешевле будут...

источники:
1
2

и видео на youtube
video
Enargo
Цитата(lv112 @ 19.7.2011, 2:01) *
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Так они пишут...
Вертикальные ветрогенераторы в 10 раз эффективнее по сравнению с горизонтальными.

Вертикальные ветрогенераторы можно ставить очень близко к друг к другу, (в отличие от горизонтальных), и КПД с квадратного метра земли 21 - 47 ватта, а горизонтальный дает всего 2 - 3 ватта на метр квадратный...

да и с виду они подешевле будут...

источники:
1
2

и видео на youtube
video



Написано все верно - и про ставить и про получаемую мощность. Только на фото - американский ветряк WindSpire - как и все американское - он странный. Странный тем, что ему для старта необходимо подключение к сети. Эту нелепость они мне прокомментировать не смогли, и версии off-grid у них нет.
Однако, это единственный известный мне пример такого подхода, а в остальном - все верно, мы недавно статью об этом публиковали http://wp.me/p1wn6e-6v

Скажите, пожалуйста, вот что (это ко всем присутствующим обращение): какая номинальная мощность ветряка была бы для вас интересна, если бы вы решили себе его установить где-нибудь?..
slepoi1551
Цитата(Enargo @ 5.2.2012, 7:33) *
Написано все верно - и про ставить и про получаемую мощность. Только на фото - американский ветряк WindSpire - как и все американское - он странный. Странный тем, что ему для старта необходимо подключение к сети. Эту нелепость они мне прокомментировать не смогли, и версии off-grid у них нет.
Однако, это единственный известный мне пример такого подхода, а в остальном - все верно, мы недавно статью об этом публиковали http://wp.me/p1wn6e-6v

Скажите, пожалуйста, вот что (это ко всем присутствующим обращение): какая номинальная мощность ветряка была бы для вас интересна, если бы вы решили себе его установить где-нибудь?..


Для меня интерес представляет установка позволяющая отопить помещение 20кв. м. до температура 10-15грд. С. Поиск в нете Вертикалок и их расчетов пока результатов не дал. Книга Кажинского даёт представление о горизонталке , а меня интересует исключительно вертикалка. Насчет низкого расположения это как раз то что надо, у меня между домом и лет. кухней, так назывыемая "труба" ветерок постоянный, вот туда и хочу поставить ветряк. У кого есть чертеж ветрогенератора (предпочтение - Савониса) буду весьма благодарен.
chekin
Для 1.5 кВт нагревателя потребуется ( если среднегодовая скорость ветра, как в московской области ) как минимум ветряк с Диаметром омахивания около 8-10 метров!!!
у меня в ярославской области стоит ветряк с диаметром в 3.2 м вырабатывает примерно не более 50 - 80 кВт/ час в месяц... дальше считайте..
chekin
Для 1.5 кВт нагревателя потребуется ( если среднегодовая скорость ветра, как в московской области ) как минимум ветряк с Диаметром омахивания около 8-10 метров!!!
у меня в ярославской области стоит ветряк с диаметром в 3.2 м вырабатывает примерно не более 50 - 80 кВт/ час в месяц... дальше считайте..
Enargo
Цитата(slepoi1551 @ 6.2.2012, 18:36) *
Для меня интерес представляет установка позволяющая отопить помещение 20кв. м. до температура 10-15грд. С. Поиск в нете Вертикалок и их расчетов пока результатов не дал. Книга Кажинского даёт представление о горизонталке , а меня интересует исключительно вертикалка. Насчет низкого расположения это как раз то что надо, у меня между домом и лет. кухней, так назывыемая "труба" ветерок постоянный, вот туда и хочу поставить ветряк. У кого есть чертеж ветрогенератора (предпочтение - Савониса) буду весьма благодарен.



20 кв.м. в современном энергеэффективном здании отопить до 10-15гр. - это одни затраты, а 20 кв.м. брезентовой палатки - несколько другие)) Поэтому предпочтительно, чтобы Вы указали мощность в кВт, которую тратите на обогрев - а если у Вас есть хотя бы приблизительные цифры по скорости ветра у Вас между домом и лет. кухней - получите, в общем-то, готовый ответ на свой вопрос.)
CNFHSQ

У нас новая идея у губернатора, солнечные и ветровые эдектростанции Солнечные уже сдали, ветровые строят. Инвестиции в проект составят более 23 миллиардов рублей.
Проектная мощность электростанции - 210 МВт. Станция сможет вырабатывать до 500 миллионов киловатт/час в год. Это будут делать 84 ветроустановки высотой по 150 метров. Что скажете? Исхобные Данные для расчета берут 10-12 м/сек. По справочнику 1,9 на высоте 10 метров. Есть уже где то действующие или испытанные?
Veterhor
https://www.skif.biz/files/18536e.jpg Enargo для тебя. http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=274&page=48 Посмотри эту тему Стр 48 начиная и дальше. Поймешь . Молодец будешь. А вообще то не занимайся херней этими ветряками. Делай бес топливный тепловой генератор. Заправил один раз и всю зиму отапливайся. Вода это мощный , бесконечный источник тепловой энергии. И губернатору своему скажи, пусть не дуркует с ветряками.

Этот ветряк может при диаметре 3 метра дать 30 квт 220/380 вольт. Но электричество не съедобное его нада приводить в стандартные параметры. Зарядку аккумуляторов и потом переходить на постоянный ток, ну и дальше. Обслуживание и прочее. Хлопот много. Но если шибко надо , то тогда конечно.
muhan
Про инфрозвук и не только. если колесо ветрогенератора, как в Голландии, от 100 м в диаметре и более, то крайняя часть лопасти за хороший скоростной режим в один оборот в секунду описывает скорость линейную от 314 м/сек. А это уже звуковой барьер. к и поэтому не один червяк под этим ветряком жить не захочет... А самый хороший скоростной вертолет на режиме подъема развивает куда меньшие звук, я так как лопасть диаметром 6 м вращается со скоростью 5-10 оборотов в секунду.
CNFHSQ
Похоже ставят ВЭУ 2,5 Мощность 2,5 МВт. Диаметр лопастей 100 метров. Высота башни 75 метров. Самое интересное, что у нас скорость ветра 1,9 м/сек, на высоте ротора 3 м/сек, Ниже 4,5 м/сек не должны строить т.к. расчет мощности на 10. У нас в России самый сильный ветер, это в анадыре 6,6 м/сек. rolleyes.gif Про звук интересно. там что, удары как у самолетов?
Студент прохладной жизни
Цитата(Alex_ @ 2.11.2009, 20:57) *
Потому что применять их нужно с умом, так, чтобы хоть какой-то экономический эффект просматривался по сравнению с традиционными. Людям (заказчикам) нужен надежный источник энергии, а не установленное из любви к искусству оборудование за безумные деньги или самоделки.

Экономический эффект должен быть очевидным в заданных условиях эксплуатации при существующем среднем уровне развития техники.
Цитата(Alex_ @ 2.11.2009, 20:57) *
Использовать альтернативные источники энергии в качестве резервных неразумно.

Мобильные установки могут быть одновременно резервными и постоянно действующими при относительно высокой средней кубической скорости ветра.
Подобные зарубежные разработки мне кажутся экономически бесперспективными.
К тому же, владельцем таких ветряков должна быть организация федерального масштаба (типа ГазПрома)
Цитата(Alex_ @ 2.11.2009, 20:57) *
Резервное оборудование должно быть дешевым, простым и готово к пуску в любую минуту, при этом вполне может быть неэкономичным.

Дешёвым и достаточно экономичным.
Неэкономичное оборудование при той же мощности будет иметь значительные массогабаритные показатели и уровень шума.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.