Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: отвод конденсата от теплообменника
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Пароснабжение
mihailo
Нужен совет !

Пар от котельной с параметрами 8 бар (170 С) подается на пластинчатые паянные теплообменники - 3шт (отопление, вентиляция, ГВС).
Заказчик поставил условия - температура конденсата меньше 90 С.

Можно ли применить следующее решение: за счет увеличения поверхности теплообмена ПТО (паянных) снизить температуру конденсата.


Расход конденсата следующий : 500кг/ч; 400 кг/ч, 300 кг/час. Всего 1200 кг/час.

Заранее спасибо за помощь !
jota
Цитата(mihailo @ 17.8.2011, 23:07) *
Можно ли применить следующее решение: за счет увеличения поверхности теплообмена ПТО (паянных) снизить температуру конденсата.

Нет!
Температура конденсата определяется давлением при котором пар конденсируется. Посмотрите по диаграмме IS.
Выход - двухступенчатые теплообменники по цепочке пар-теплообменник пар/вода 2 ступень - промежуточный конденсатный бак - теплообменник конденсат/вода 1 ступень
Ernestas
ГВС ТО долго вам не прослужат.
По температуре:
есть интересное решение- Пластинчатый теплообменник с регулированием по конденсату

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

температура конденсата будет меньше 90 С
Галиев
Какова будет максимальная температура вторичного теплоносителя? У меня со сварного ПТО температура конденсата шла на 5 С выше нагреваемой воды.
mihailo
Параметры следующие:
90/70 для одного ПТО
80/60 для второго
60 для ГВС
Галиев
От второго и ГВС до 90 врядли дотянет, а от 1-го потребуется доп. охлаждение, можно на ГВС пустить, но будет ''батарея'' регуляторов. Обоснуйте необходимость низкой температуры.
Производители ПТО могут расчитать Т конденсата при заданных параметрах.
mihailo
1. Производители ПТО действительно рассчитывают необходимую Т конденсата, за счет увеличения поверхности, но при этом советуют не эксплуатировать в данных условиях. Предлагают двухступенчатые схемы: (стандартные проверенные временем).
2. Обоснование температуры - все очень просто- экономия Заказчиком капвложений. Полученный конденсат вместе с конденсатом (90 С) от технологических линий сбросить в бак атмосферный (на расстоянии 40 м ) общим конденсатопроводом.

В ближайшее время смогу предоставить полную схему.

К.Д.
Если котельная существующая, то поставьте РУ, тогда температуру конденсации можно снизить примерно до 100* естественным образом. Дальше можете отвод конденсата прерывать если он горячий, теплообменник не будет сильно заливать. Если котельная тоже новая, то при отсутствии других потребителей пара просто замените котлы на неподнадзорные.
Patorok
Цитата(mihailo @ 18.8.2011, 23:05) *
2. Обоснование температуры - все очень просто- экономия Заказчиком капвложений. Полученный конденсат вместе с конденсатом (90 С) от технологических линий сбросить в бак атмосферный (на расстоянии 40 м ) общим конденсатопроводом.

В ближайшее время смогу предоставить полную схему.

А баку какая разница, будет температура 90 или 100 градусов?
gilepp
Вам не повезло как минимум 2 раза.

Во первых с тем, что ПТО не рекомендуется для пара ваших параметров.
Во вторых регулирование по конденсатной стороне не рекомендуется как для ПТО, так и для ГВС вообще.
Регулирование по конденсатной стороне хорошо работает для инерционных систем, таких как отопление напрмер. ГВС характеризуется резкими изменениями нагрузки и рег клапан попросту не успеет отводить конденсат быстро из подтопленного ПТО. Если хотите на выходе иметь доохлажденный конденсат, необходимо 2 ТО, на выходе одного конденсатоотводчикк, второй ТО будет греть воду конденсатом.
mihailo
1. Прошу прощения за нескромность, что такое РУ.
gilepp
Цитата(mihailo @ 19.8.2011, 16:52) *
1. Прошу прощения за нескромность, что такое РУ.


Редукционная установка.
Клапан, снижающий давление пара + вся необходимая обвязка (арматура, фильтр, предохранительный клапан, конденсатоотводчик и пр.)
Артем Самара
Цитата(gilepp @ 19.8.2011, 11:49) *
Вам не повезло как минимум 2 раза.

Во первых с тем, что ПТО не рекомендуется для пара ваших параметров.

Ну это легко решается установкой РУ перед теплообменниками. С насыщенным паром ОУ не требуется. Сбрасываем давление пара ниже 3,5 ати и получаем температуру не более 150 градусов (предел для большинства ПТО).

Цитата
Во вторых регулирование по конденсатной стороне не рекомендуется как для ПТО,....

Вот про это хотелось бы услышать почему именно для ПТО не рекомендуется, и кем?
Цитата
Если хотите на выходе иметь доохлажденный конденсат, необходимо 2 ТО, на выходе одного конденсатоотводчикк, второй ТО будет греть воду конденсатом.

Можно применить биметалический или мембранный конденсатоотводчики с переохлаждением конденсата. Если на РУ настроить давление 1ати и выбрать капсулу с переохлаждением 30К, то на выходе и получим желаемые 90. Тем более, что прооблем с возвратом не будет, т.к. стоит конденсатный бак.
gilepp
Цитата
Ну это легко решается установкой РУ перед теплообменниками.


Да решается. За дополнительные деньги на оборудование и монтаж.

Цитата
Вот про это хотелось бы услышать почему именно для ПТО не рекомендуется, и кем?


Производителями ПТО, с которыми работаю. Знаю только одного, кто разрешает, но и он последнее время переходит на вертикальные КТО с витыми трубками в таких проектах.

Цитата
Можно применить биметалический или мембранный конденсатоотводчики с переохлаждением конденсата. Если на РУ настроить давление 1ати и выбрать капсулу с переохлаждением 30К, то на выходе и получим желаемые 90. Тем более, что прооблем с возвратом не будет, т.к. стоит конденсатный бак.


Много решений хороших и разных. А регулирующий клапан-то будет или один только редукционный ?
Артем Самара
Цитата(gilepp @ 25.8.2011, 9:06) *
Много решений хороших и разных. А регулирующий клапан-то будет или один только редукционный ?

Регулирующий конечно нужен, но все есстественно зависит от заказчика, платить то ему.
Как пример на довольно крупной коммунальной котельной у нас в области поставили ПТО (сетевые подогреватели), без конденсатоотводчиков и каких либо клапанов. Регулировку расхода пара ведут вручную. Конденсат на выходе в зависимости от нагрузки 50-80 градусов.
К.Д.
Цитата(Артем Самара @ 26.8.2011, 9:31) *
Регулирующий конечно нужен, но все есстественно зависит от заказчика, платить то ему.
Как пример на довольно крупной коммунальной котельной у нас в области поставили ПТО (сетевые подогреватели), без конденсатоотводчиков и каких либо клапанов. Регулировку расхода пара ведут вручную. Конденсат на выходе в зависимости от нагрузки 50-80 градусов.


Дык автоматика фирмы "Электромужик" со всеми выплатами в итоге намного дороже выходит чем один раз купить клапан. Тем более что стоимость клапана сидит в себестоимости тепла 1 раз, а персонал все время жизни котельной.
Артем Самара
Цитата(К.Д. @ 26.8.2011, 17:08) *
Дык автоматика фирмы "Электромужик" со всеми выплатами в итоге намного дороже выходит чем один раз купить клапан. Тем более что стоимость клапана сидит в себестоимости тепла 1 раз, а персонал все время жизни котельной.

О чем это вы?
Реалии таковы, что ЖКХ не особо желает что-то менять. Иначе не было бы котлов с КПД 70%. А тут клапан какой-то. Блаж все это, все равно сидит оператор, получает свои десять тысяч, ну повесят ему еще один параметр на контроль....
Товарищ в армии служил кочегаром на складах. Рассказывал пришел к ним новый котел ДЕ, шкаф с автоматикой кристалл, так прапор велел котел монтировать, а шкаф нафиг, дескать что, солдат у меня спать будет? В итоге уровень держали вручную... А вы клапан....
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.