Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Материал непроходных каналов
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
zhkva
Здравствуйте. Принципиально разрешается ли использовать в качестве подземного непроходного канала деревянный короб?
timofeyprof
Если только лотки сделаны из каменного дерева и на них есть ГОСТ.
Дерево не долговечный материал, не обладающий жесткостью и прочностью, неспособный выдерживать длительные нагрузки...
nik4t
Изготовление может быть и не заводское (монолит), но что бы деревянный??? Зачем деревянный?
zhkva
Цитата(nik4t @ 26.1.2012, 12:51) *
Изготовление может быть и не заводское (монолит), но что бы деревянный??? Зачем деревянный?

Есть задание на реконструкцию участка теплосети в непроходном подземном канале, канал выполнен из дерева. При строительстве этого участка в 1987 году на нормы не обращали особого внимания, там и опоры под трубопроводы отсутствуют и материал теплоизоляции - опилки. Рядом лесопильное производство, что было под рукой, из того и делали. А теперь вопрос встал - можно ли продуктами той же лесопилки соорудить хотя бы канал?
Heater
Цитата(zhkva @ 26.1.2012, 10:13) *
Есть задание на реконструкцию участка теплосети в непроходном подземном канале, канал выполнен из дерева. При строительстве этого участка в 1987 году на нормы не обращали особого внимания, там и опоры под трубопроводы отсутствуют и материал теплоизоляции - опилки. Рядом лесопильное производство, что было под рукой, из того и делали. А теперь вопрос встал - можно ли продуктами той же лесопилки соорудить хотя бы канал?


Глупость какая-то. Ж/б стыковать с деревом. Все меняйте согласно норм или тихонько и незаметно делайте реконструкцию и трубы бамбуковые. bleh.gif
zhkva
А ж/б если нет вообще? Я не против ж/б, но хотелось бы конкретную рекомендацию - да, можно, потому что или нет, низзя, потому что...
grigoriy198525
1.В СНиПе тепловые сети сказано ( правда в контексте), что каналы должны быть железобетонные!
2.Не существует типлвых решений на деревянные каналы.
3.Каналы должны быть гидроизолированы и н6е пропускать влагу, как можно нормально гидроизолировать деревянный канал, никак!
4.Должны выдерживать нагрузки от грунта и и всего остального, а то может провалиться (со всем остальным)
5.Если хотите сэкономи, Посмотрите с какой целью там предусмотрен канал, может он там и не нужен по нормам???
zhkva
Цитата(grigoriy198525 @ 26.1.2012, 16:51) *
1.В СНиПе тепловые сети сказано ( правда в контексте), что каналы должны быть железобетонные!
2.Не существует типлвых решений на деревянные каналы.
3.Каналы должны быть гидроизолированы и н6е пропускать влагу, как можно нормально гидроизолировать деревянный канал, никак!
4.Должны выдерживать нагрузки от грунта и и всего остального, а то может провалиться (со всем остальным)
5.Если хотите сэкономи, Посмотрите с какой целью там предусмотрен канал, может он там и не нужен по нормам???


1. В СНиПе 41-02-2003 "Тепловые сети" упоминание ж/б канала есть только в местах, касающихся пересечения зданий и пешеходных переходов.
2. Решение может быть не типовым, (индивидуальный проект).
3. Деревянный канал можно гидроизолировать (пропитать битумом, парафином, дегдем за цать раз+оклеечная гидроизоляция...)
4. Если канал сделать из лиственничного бруса 200х200, выдержит не хуже бетона.
5. Экономия в доставке ж/б изделий в северный поселок ЯНАО. Заказчики хотят подземный.
Егор
разрешение нужно спрашивать у тех, на чьём балансе будет теплосеть - могут просто не принять на баланс
grigoriy198525
Цитата(zhkva @ 26.1.2012, 15:25) *
1. В СНиПе 41-02-2003 "Тепловые сети" упоминание ж/б канала есть только в местах, касающихся пересечения зданий и пешеходных переходов.
2. Решение может быть не типовым, (индивидуальный проект).
3. Деревянный канал можно гидроизолировать (пропитать битумом, парафином, дегдем за цать раз+оклеечная гидроизоляция...)
4. Если канал сделать из лиственничного бруса 200х200, выдержит не хуже бетона.
5. Экономия в доставке ж/б изделий в северный поселок ЯНАО. Заказчики хотят подземный.


1. Я написал (правда в контексте)
2.Может, но тогда его нужно согласовать с тем кем нужно
3.сделать можно все что угодно, хоть замонолитить сверху, если в вашем случае данный вариант выгодней, вперед!
испытатель
Есть такая немецкая технология : канал изготавливают из деревянной опалубки или жести, скользящие опоры из дерева. После прокладки трассы вся опалубка заливается горячей пробкобитумной смесью (наверное можно попробывать битумо-мелкощеповую) Самый высокий класс по экологии и надежности, но цена существенно выше. Правда если в регионе богатой деревом но с отсутствием заводов ЖБИ - это еще вопрос, по цене...Тонкость - каналы существенно уже традиционных, от трубы до края заливки 150...200 мм. Еще один нюанс - отходы пробки поставляются из испании, по ценам много ниже опилок, поскольку такие отходы на топку не годятся.
Heater
Цитата(zhkva @ 26.1.2012, 11:58) *
А ж/б если нет вообще? Я не против ж/б, но хотелось бы конкретную рекомендацию - да, можно, потому что или нет, низзя, потому что...


Понятно Ваше тяготение к деревянным каналам. Если я правильно понял - это Ямало-ненецкий округ. Тогда руби лес и гидроизолируйте, как в 1987г. Кто в тайгу поедет контролировать. Нелепо такие темы растягивать. Все-равно все разумно сошлются на нормы.
nik4t
zhkva
А есть фото этого канала?
испытатель
Может есть ссылка на эти технологии?
испытатель
Цитата(nik4t @ 27.1.2012, 11:51) *
zhkva
А есть фото этого канала?
испытатель
Может есть ссылка на эти технологии?

Связь с авторами технологии потерял шесть лет назад. Сохранилось мало что. Вот буклет.
инж323
Автор, вы знаете, как то вот с подземным исполнением нормально через нормативы не пробится будет. А вот надземное исполнение вполне. В изоляцию и сверху окожушивание с обеспечением непромокаемости от дождей и .. увлажения этой засыпки. Стоит прикинуть на ваши условия, может и проходим вариант будет и гораздо нормативней он будет.
zhkva
Цитата(инж323 @ 27.1.2012, 21:00) *
Автор, вы знаете, как то вот с подземным исполнением нормально через нормативы не пробится будет. А вот надземное исполнение вполне. В изоляцию и сверху окожушивание с обеспечением непромокаемости от дождей и .. увлажения этой засыпки. Стоит прикинуть на ваши условия, может и проходим вариант будет и гораздо нормативней он будет.

Может подскажите направление в которм мне "рыть", чтобы грамотно доказать заказчику бесперспективность прохождения в экспертизе подземного деревянного канала?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.