Здравствуйте! Расскажите, пожалуйста,как заполнить пп. 2.2-2.3, если теплосчетчик один. Имеется ИТП с водоподогревателем для ГВС?

А по горячей воде какой нибудь учет есть? Водомер, температуры на входе/выходе? Регулятор температуры гв есть?

Водомер стоит на вводе тепловой сети, далее вода расходится-часть на отопление, часть уходит в водоподогреватель и обратно в тепловую сеть. В него же (водоподогреватель) приходит водопроводная вода, нагревается и уходит в систему гвс, здесь водомер отсутсвует.

При наличии ГВС советующая строчка табл. 6 должна быть заполнена. При отсутствии отчетных данных возможно применение следующих способов расчета, из которых необходимо выбрать наиболее достоверный:
– расчет по нормативам;
– расчет расхода ГВС или его доли в общем потреблении по аналогии с годом, для которого отчетные данные имеются;
– определение среднемесячного расхода ГВС по данным теплового счетчика за периоды, когда кроме ГВС других потребителей теплоты нет.

было дело, считал ГВС через известное потребление ХВС (водомер) и пропорции ХВС/ГВС по нормативу )

То есть, я правильно понимаю,имея показания по месяцам за пять лет, можно взять среднее потребление за июнь-сентябрь, это и будет потребление тепла на ГВС?

Приложение 6 совершенно не подходит для организации занимающиеся выработкой тепловой энергии.

Собственные нужды в ТЭЦ нигде не учитываются -))) (в приложении 5 собственные нужны есть)
Поскольку времени мало в Минэнерго позвонили (письмо неизвестно когда дойдет и мы получим ответ) сказали собственные нужды ТЭЦ записать в технологический расход... на наш вопрос (предприятие промышленное) "в дну строку вместе с раходом на производство?" ответили что так тоже нельзя пишите где хотите... вот такая вот ерунда вышла... СН в балансах (в паспорте) не учли написали в Примечании....

Такой вопрос. Есть здание, потребляет только электроэнергию (часть на освещение и др. офисные нужды, часть на электрокотел). Эту цифру (полное потребление электроэнергии) я по идее вписываю в 4 и 5 приложение, потребление котлом пишу в приложение 7. Надо ли в этом случае заполнять 6 приложение?

Или может нужно в 4 и 5 приложение вписать то, что тратится только на освещение, а в 6 и 7 - то что, что приходится на котел??

Замечания Минэнерго:

Это официальные данные?
А если граница раздела сетей теплоснабжения находиться в котельной? А от котельной до здания заказчика километр трубопровода? Эти потери куда девать?

Приложение 7 только для котельно-печного топлива, у вас его нет, заполнять не требуется
6 приложение я бы заполнил :-)

Нет

В нерациональные однако.

Нерациональные это скорее потенциал сбережения, но никак не сетевые потери.

Это как сказать. Обследовали организацию, там электрокотлом топились, в СРО сказали чтоб ту часть электроэнергии,
которая на котел идет, записали в прил. 7 как котельно-печное топливо. Так что этот вопрос лучше в СРО уточнить. А прил. 6, да заполнять, в 4 прил. строчку о тепловой энергии ставить нетронутой.

Т.е. ту электроэнергию, которую они тратят на котел я записываю и в 4 приложение (потребление электроэнергии) и в 5 и в 6 и в 7?

Запуталась в единицах измерениях. По приказу наешго СРО мы стали переводить энергию в т у.т. по постановлению Госкомстата. И вот что получается:


25 тыс. кВт*ч---------> 25*0,3445=8,61 т у.т.

8,61 т у.т.------------->8,61/0,1486=57,9 Гкал

Тогда какой должен быть коэффициент перевода тыс. кВт*ч в Гкал?

В СРО откровенно "гонят". Электричество никаким боком к КПТ отнести нельзя. Хотя бы по самой категории "ТОПЛИВО". Чо смеяца-то... Что касается 6 и 4 приложения, я бы рекомендовал заполнять оба, т.к. 6 это баланс а 4 это ПОТРЕБЛЕНИЕ НА СЕБЯ. Только при расчете для Приложения 2 не считал бы и указал в примечаниях (Листе разъяснений).

Не нужно из тутов в Гкал переводить. У вас электрокотел и по затратам электроэнергии на него можно определить сколько Гкал он выработал, переводите напрямую
квт*ч -> Гкал. Прикинуть на насосик сколько пошло, остальное все на прямой нагрев воды

Согласен, электричество - не топливо. Но у нас требуют так оформлять. Поэтому лучше уточнить в СРО. Сколько СРО - столько и мнений)

Столкнулся с проблемой, у заказчика отсутствует информация за 2007 и 08 год

Причин много:смена бухгалтерии, поставщиков энергоресурсов и начальников!

Возможно ли вписать только 3 последних года?

LEXAch
Можно, только тогда во всех Приложениях тогда заполняй последние 3 года.

И не забудь где нить в примечаниях или Листе разъяснений указать про то, что с данными - облом...

Забыл об этом подсказать. Обычно делали это в Приложении №2, но в связи с новыми требованиями придется в каждом приложении примечания прописывать.

У меня по этому поводу вернули 2 паспорта из Минэнерго. Не было данных за 1 год. Вернули в сентябре 2011г. Может сейчас чего изменилось?

Видимо и вернули из-за того что примечания не было? Вчера опять новую инструкцию выпустили по заполнению и пример заполненного энергопаспорта.

А где смотреть? На сайте минэнерго?

размечтался ) скорее всего на сайте их СРО ))

А где сайт их СРО?

И вообще при таком подходе можно сильно упростить себе работу. Самый геморой - это сбор данных по опросному листу. Никто ничего не знает и не хочет знать у заказчика. Можно просто договориться с бухгалтером или экономистом заказчика, что мол не хотите ничего искать писать и не надо. Можно в примечании указать что нет данных, Согласны? Все дружно хлопают в ладоши. Конечно согласны!!!!! И всем по барабану в конечном итоге.
Как-то все это неправильно и просто.

Хм, а вдруг эти рекомендации у всех разные? Или минэнерго с рекомендациями не согласно? Ведь рекомендации написаны по материалам переписки членов СРО с какими-то кренделями из министерства. Мож кренделям работать не хочется и они тупо строчат отмазку за отмазкой. И на сайте минэнерго никакой информации по этому поводу не наблюдается, а рекомендации, размещенные на сайтах СРО, доступны только членам этих самых СРО. Значит ли это, что СРО не могут наладить контакт с министерством и вынуждены наощупь восстанавливать министерские рекомендации? Не является ли такой порядок размещения ключевой информации попыткой нарушить права потребителей данной услуги - заказчиков энергообследований? Ведь правильно оформленный энергопаспорт нужен именно Заказчикам, а не энергоаудиторам, да?

Рекомендации у СРО разные определенно. И не только у СРО, а и у разных экспертов в одном СРО.
Три паспорта при экспертизе исправлял по разным требованиям. потомучто три разных эксперта было.

А никто толком не знает, как заполняется энергопаспорт, поэтому перестраховываются. Хорошо хоть зак персональную экспертизу не назначает

Что настораживает в этой ситуёвине, это то, что Минэрго пишет "рекомендации", может по конкретным паспортам, каким-то конкретным СРО, но не публикуют на сайте, хотя бы в виде "наиболее часто встречающиеся" или "типовые" ошибки при разработке энергопаспорта, хотя бы раз в квартал. Косвенно, это можно расценить как коррупционный элемент, т.е. всегда можно "наковырять" ошибку-другую по любому энергопаспорту, любого СРО... С соответствующими "противоошибочными" последствиями...

Тема вроде, как посвящена приложению №6, поэтому и спрошу здесь.
Имеется дет.сад. - тепловой счетчик имеется - все тепло идет на отопление, вентиляцию.
Есть счетчик холодной воды, вода на ГВС подогревается в эл.подогревателях.
Вопрос: Сколько по нормативам в процентном отношении от общего количества холодной воды идет на горячее водоснабжение - 25%, 30% или 50%, или такого норматива нет?
И второй вариант, если эл. подогревателей нет, а вода на ГВС подогревается в скоростнике сетевой водой взятой с отопления. В этом случае есть норматив потребления от общего расхода Гкал на отопление, вентиляцию и ГВС или от расхода хол. воды в целом или формула с учетом расхода хол. воды + Гкал на отопление. Заранее спасибо.

Нет такого норматива.
Это вопрос, или утверждение?... Все равно я ничего не понял...

Не нормируется гвс от отопления. Если хотите занормировать считайте число потребителей гвс, либо по установленным водоразборным точкам и сравнивайте с фактом

В СНиПе есть нормы водопотребления по учреждениям. По таблицам "Общая, в том числе горячая", можно определить Ваш норматив.

Доброго времени суток! У меня вопрос по заполнению приложения 6. Я так поняла, что всю вырабатываемую тепловую энергию необходимо записывать в приложение 6. С природным газом все ясно, с электрическми котлами тоже разобрались, а как быть с дизельными котлами? Как перевести литры дизельного топлива в Гкал? Может, кто сталкивался с такими проблемами, поделитесь... Заранее благодарю за ответы!

Аналогично как и с газом, просто другой вид топлива, другие характеристики