Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Аварийное оборотное водоснабжение
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
SweetDream
Добрый день, уважаемые специалисты! проектирую систему оборотного водоснабжения на промпредприятии. Из-за разных требуемых напоров на оборудовании ставлю 2 группы насосов и 2 теплообменника. Вода предварительно умягчается. Так же по заданию заказчика на участок необходимо поставить водомер. Вопрос возникает как обеспечить аварийное оборотное водоснабжение в течение часа? расход 12,5 м3/час. Я думаю пустить отдельный трубопровод после водомера с установкой электрозадвижки, которая при аварии открывается и вода поступает в трубопровод В4 с последующим сливом после охлаждения оборудования. Для поддержания давления поставить гидропневмобак. Будет ли работать такая схема?
SweetDream
helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif
Tzar
А пчему вы не рассматриваете аварийное отключение электроэнергии?
Башню водонапорную сделайте
SweetDream
Цитата(Tzar @ 16.7.2013, 13:50) *
А пчему вы не рассматриваете аварийное отключение электроэнергии?
Башню водонапорную сделайте

мне ее размещать негде. это все в подвале, оборудование на 1 этаже. нагружать перекрытие конструкторы не дают.
Dmitry_vk
Цитата(SweetDream @ 15.7.2013, 11:23) *
Будет ли работать такая схема?

Схему не понял.
1. В4 и В5 покажите продолжение - замкните систему, так не очень ясно. Добавьте параметры.
2. Почему насосы после теплообменников?
3. Весь аварийный запас в гидробаке?
4. Категория водоснабжения?

SweetDream
Цитата(Dmitry_vk @ 16.7.2013, 14:23) *
Схему не понял.
1. В4 и В5 покажите продолжение - замкните систему, так не очень ясно. Добавьте параметры.
2. Почему насосы после теплообменников?
3. Весь аварийный запас в гидробаке?
4. Категория водоснабжения?

1. добавила
2. на обратке стоят
3. нет, аварийного запаса не будет, вода непосредственно из системы В1 будет.
4. затрудняюсь ответить, но думаю что если в течение часа необходимо обеспечить охлаждение, то 1
Dmitry_vk
Так понятнее.
Для аварийного водоснабжения необходимо одно из двух:
1. Устройство водонапорных емкостей (см. Tzar).
2. Установка резервных насосов с неэлектрическим приводом.

При отключении электричества, не факт, что ваша В1 тоже не отключится.
Смысла гидробака с электрозадвижкой не вижу.
SweetDream
Цитата(Dmitry_vk @ 16.7.2013, 15:26) *
Так понятнее.
Для аварийного водоснабжения необходимо одно из двух:
1. Устройство водонапорных емкостей (см. Tzar).
2. Установка резервных насосов с неэлектрическим приводом.

При отключении электричества, не факт, что ваша В1 тоже не отключится.
Смысла гидробака с электрозадвижкой не вижу.

неэлектрический привод это например пневмо? или есть еще какие-то варианты? пневмонасосы я смотрела не смогут обеспечить мою подачу. у них при маленькой подаче большой напор и наоборот...
Dmitry_vk
Дизельный например.
Serg Ivanov
Цитата(SweetDream @ 16.7.2013, 14:46) *
неэлектрический привод это например пневмо? или есть еще какие-то варианты? пневмонасосы я смотрела не смогут обеспечить мою подачу. у них при маленькой подаче большой напор и наоборот...

Дизель-генератор для электрического. rolleyes.gif
SweetDream
Цитата(Serg Ivanov @ 16.7.2013, 15:55) *
Дизель-генератор для электрического. rolleyes.gif

поняла. кто его подбирает? электрик?
Tzar
1 категория водоснабжения должна быть, потому что химочищенную воду пользуют
Dmitry_vk
Я бы даже сказал особая группа 1 категории
Dmitry_vk
Цитата(Serg Ivanov @ 16.7.2013, 15:55) *
Дизель-генератор для электрического. rolleyes.gif

А здесь, Сергей, необходимо уточнить, ДГУ будет третьим вводом помимо двух независимых электрических с АВР.
SweetDream
ГИП мой не очень обрадовался идее с генератором.
Подскажите, а если все-таки ставить емкость, объемом на часовой запас, то в ней ведь необходимо циркуляцию обеспечить, иначе вода тухнуть будет...
Dmitry_vk
Цитата(SweetDream @ 17.7.2013, 10:29) *
ГИП мой не очень обрадовался идее с генератором.
Подскажите, а если все-таки ставить емкость, объемом на часовой запас, то в ней ведь необходимо циркуляцию обеспечить, иначе вода тухнуть будет...

Ну вам ее не пить же.
При аварии все равно, лишь бы оборудование не запороть.
А вот разрыв на В1 сделать придется: и в емкости, и на подключении к В4/В5.
Tzar
Цитата(Dmitry_vk @ 17.7.2013, 10:27) *
Я бы даже сказал особая группа 1 категории

это как?
Дык воду эту еще и менять надо будет иногда ohmy.gif
И емкость надо буде задрать, потому что в теплообменниках потери напора будут
Dmitry_vk
Цитата(Tzar @ 17.7.2013, 13:35) *
это как?
Дык воду эту еще и менять надо будет иногда ohmy.gif
И емкость надо буде задрать, потому что в теплообменниках потери напора будут


Это так согласно "ВНТП 1-35-80 Нормы технологического проектирования металлургических заводов. том 12 Водное хозяйство" для аварийных потребителей. Считаю аналогию уместной. У электриков в ПУЭ тоже есть особая группа 1 категории.

Менять - согласен, рециркуляция ни к чему.
Так как раз и получим водонапорную башню. Либо бак в подвале с насосами от ДГУ.
Tzar
Цитата(Dmitry_vk @ 17.7.2013, 16:06) *
"ВНТП 1-35-80 Нормы технологического проектирования металлургических заводов. том 12 Водное хозяйство"
раритетный документ однако rolleyes.gif
В Липецком гипромезе трудись?
Dmitry_vk
Цитата(Tzar @ 17.7.2013, 14:50) *
раритетный документ однако rolleyes.gif
В Липецком гипромезе трудись?

Ага
Dmitry_vk
С Екатеринбургом выбор побольше будет. Уралгипромез?
Tzar
Цитата(Dmitry_vk @ 17.7.2013, 18:22) *
С Екатеринбургом выбор побольше будет. Уралгипромез?

не эко-проект wink.gif но рябят в отделе вх гипромезки знаю хорошо
Dmitry_vk
Цитата(Tzar @ 17.7.2013, 16:31) *
эко-проект wink.gif

Знакомое название
SweetDream
Вопрос не по теме, но хочется узнать ваше мнение)
В оборотном водоснабжении перед насосами на В5 ставится накопительный бак. По какому принципу вы берете его объем и задаете уровни для автоматики?
Dmitry_vk
Запас воды на 5-10 минут работы насоса.
Уровни: минимальный аварийный - отключение насоса - не допустить воронкообразования.
аварийный - перелив
максимальный аварийный.
Это если подпитка с поплавковым клапаном.
Если арматура с электроприводом на подпитке, то еще уровни открытия/закрытия.
SweetDream
Цитата(Dmitry_vk @ 18.7.2013, 13:22) *
Запас воды на 5-10 минут работы насоса.
Уровни: минимальный аварийный - отключение насоса - не допустить воронкообразования.
аварийный - перелив
максимальный аварийный.
Это если подпитка с поплавковым клапаном.
Если арматура с электроприводом на подпитке, то еще уровни открытия/закрытия.

спасибо! а когда на В5 ставите реле протока, задаете что-нибудь автоматчикам?
Dmitry_vk
Цитата(SweetDream @ 19.7.2013, 11:14) *
спасибо! а когда на В5 ставите реле протока, задаете что-нибудь автоматчикам?

Не ставим реле. А зачем?
SweetDream
Цитата(Dmitry_vk @ 25.7.2013, 9:24) *
Не ставим реле. А зачем?

когда слив от оборудования напорный, технолог задает поставить реле протока. оно автоматически закрывается, когда расход меньше установленного на нем минимально значения.
я уже узнала, что автоматчикам не надо задавать ничего, только электрикам, если реле электрическое)
Dmitry_vk
Цитата(SweetDream @ 25.7.2013, 10:08) *
... оно автоматически закрывается...

Кто закрывается? Реле? Не понял.
SweetDream
Цитата(Dmitry_vk @ 25.7.2013, 11:30) *
Кто закрывается? Реле? Не понял.

да.
Dmitry_vk
Реле не закрывается, а выдает сигнал.
Этот сигнал у вас просто идет на пульт как аварийная сигнализация?
SweetDream
Цитата(Dmitry_vk @ 26.7.2013, 8:24) *
Реле не закрывается, а выдает сигнал.
Этот сигнал у вас просто идет на пульт как аварийная сигнализация?

честно говоря, затрудняюсь ответить unsure.gif

Заказчик все-таки решил на случай аварии для работы насосов дизель-генератор поставить. Теперь вот ломаю голову как дать задание на автоматизацию, чтобы при отключении электроэнергии охлаждение в течение часа шло непосредственно из системы холодного водопровода. Может вы сталкивались с таким случаем?
Dmitry_vk
Цитата(SweetDream @ 26.7.2013, 12:04) *
Заказчик все-таки решил на случай аварии для работы насосов дизель-генератор поставить. Теперь вот ломаю голову как дать задание на автоматизацию, чтобы при отключении электроэнергии охлаждение в течение часа шло непосредственно из системы холодного водопровода. Может вы сталкивались с таким случаем?

А зачем из системы холодного водопровода? Что вам мешает дальше оборотную воду гонять? АВР по электрике задаете и все. Помимо дизель-генератора сколько эл. вводов?
Цитата(SweetDream @ 26.7.2013, 12:04) *
честно говоря, затрудняюсь ответить unsure.gif

А вот с этим надо разобраться
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.