Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Активный ил
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Страницы: 1, 2
HellFire
andrey R

Наткнулся на такую информацию...

"При благоприятных условиях пусковой период заканчивается в течение 1 месяца. Для ускорения процесса можно воспользоваться активным илом из аэротенков любой действующей станции, а также прудовым или речным илом, не загрязнённым нефтепродуктами. Перед загрузкой в аэротенк прудового или речного ила из последнего удаляют тяжёлые минеральные примеси (гальку, песок), для чего ил взбалтывают в воде и после 5 – 10 минутного отстаивания сливают в аэротенк, где он аэрируется без очищаемой сточной воды в течение 12 часов. После такой подготовки ила в аэротенк подают сточную воду для очистки (сначала в небольшом количестве, а затем по мере накопления активного ила нагрузку доводят до расчётной)."

Сработает, или это от лукавого?
andrey R
Цитата(HellFire @ 8.11.2013, 17:04) *
Сработает, или это от лукавого?

На хозбыте - сработает. На промке, близкой по параметрам к хозбыту - тоже.
Любая технология имеет свою область применения.
HellFire
Буду знать!
Сандугач
Цитата(HellFire @ 8.11.2013, 19:04) *
andrey R

Наткнулся на такую информацию...... можно воспользоваться активным илом из аэротенков любой действующей станции, а также прудовым или речным илом, не загрязнённым нефтепродуктами. "

Сработает, или это от лукавого?


А как Вам затравка для аэротенка в виде грунта с подъездных путей станции "Бензин", насквозь пропитанного этими самыми нефтепродуктами? laugh.gif Каждому овощу - свой фрукт! Поясняю, это были сооружения НПЗ. Понятно, промстоки... Работают пока... лет 35 уже...
andrey R
Ну да, специфический адаптированный биоценоз там взрос, нормальный ход.
LordN
эх, знать бы где копнуть, так можно было бы из очистных сразу блулайбел разливать smile.gif
Urchi_Purchi
мбрами можно доочистить, а потом в аэротенк переменник и снова в мбр
odv
Зульфия21, а кроме мех. очистки перед биологической очисткой не планируется еще как нибудь очистить подаваемые сточные воды на биологию (а как же жир), у вас на опытной установке он сверху не всплывает?
Зульфия21
жироловка потом гидроциклон потом аэротенк, последним этапом будет обеззараживание. До аэротенка уже процесс наладили, сейчас вся проблема с активным илом.

Разбавили сточные воды, до БПК - 150-200, доставили еще компрессоров для аэрации.
andrey R
А ведь еще в учебнике Яковлева 1975 года издания написано, как сие чистить... wink.gif
odv
По поводу "до аэротенка всю систему наладили" это спорное утверждение. Ну а жир то в разбавленном стоке убрали? А как после разбавления с соотношением 100:5:1. Жироловки мало будет нужна флотация (как минимум безреагентная). А КРК прежде чем дополнительные компрессоры поставить не померили? После системы аэротенк - отстойник доочистку не планируете (хотя бы фильтры)? А у вас тех. схемки нет, а то уж очень хочется посмотреть на этот шедевр инженерной мысли.
odv
Ах да и рН не плохо бы померить, на таких производствах могут оборудование промывать.
Fatik
После КРК померить ОВП, а то вдруг че слили...в установку...злодеи-конкуренты. biggrin.gif
BugBug
Цитата(Зульфия21 @ 13.11.2013, 14:49) *
жироловка потом гидроциклон потом аэротенк, последним этапом будет обеззараживание. До аэротенка уже процесс наладили, сейчас вся проблема с активным илом.

Разбавили сточные воды, до БПК - 150-200, доставили еще компрессоров для аэрации.



я стесняюсь спросить, а вы сначала в теории посчитали "сооружения"? какой объем аэротенка должен быть? сколько воздуха необходимо подавать??
почему на такое БПК взяли почти классическую схему?

Исходная вода с показателями БПК под 800 ? или же после мех очистки? А напомните с какой целью там гидроциклон стоит (возможно что-то не прочитал)?

А самый верный способ нарастить ил в лаборатории это растить его на пептоне. а потом уже добавлять по чуть-чуть ващу чудо-воду.
odv
Ну в принципе от мойки полов в цехах будет конечно много ВВ но почему гидроциклон после жироловки где и так все осядет. На таком стоке ил не будет жить, сдохнет от ожирения rolleyes.gif , даже если его сначала на пептоне вырастить.
IZh_79
Зульфия21,
Напишите, если не сложно, как там у вас дальше дела пошли.
На безинформативные комментарии ряда старожилов советую внимания особого не обращать. По моему опыту, обычно, большим количеством острот пытаются закрыть примерно такие же по размеру пробелы в знаниях.)
Я, к сожалению, в данной области не специалист, но мне кажется, что стоки вы разбавили правильно. PH я бы ещё измерил, его, насколько я помню, в определённых пределах желательно держать. И ещё, может попробовать вырастить ил на самых обыкновенных х.б., и только потом потихоньку адаптировать его к вашим стокам?
Удачи и терпения!)

Если не специалист, то почему Вы считаете себя в праве давать оценки специалистам? Официальное предупреждение
IZh_79
Зульфия21
И ещё Вам флотацию советовали, я бы прислушался.

Andrey R
Оценку я давал личным качествам, и, судя по Вашей реакции, не ошибся.)
Советовать же Зульфие считаю себя в праве, ибо являюсь инженером ВиК. Просто опыт работы со стоками пока не богатый, вот что я имел в виду.

Я тоже не ошибся. Три дня бана за препирательства с модератором. Идите читать правила
Аким83
Цитата(Зульфия21 @ 13.11.2013, 16:49) *
жироловка потом гидроциклон потом аэротенк, последним этапом будет обеззараживание. До аэротенка уже процесс наладили, сейчас вся проблема с активным илом.

Разбавили сточные воды, до БПК - 150-200, доставили еще компрессоров для аэрации.


можно поинтересоваться что-за очистное сооружения- производительность и техн. характеристику сточных вод
Айратор
Всем здравствуйте.
Тема закрыта или нет? Интересно очень, как у автора пошли дела и какие проектные решения приняли. Любопытство уж сильное, профессиональное. Ну и для знания.
Бред Пит
Здравствуйте, хотелось бы чуть реанимировать тему, с небольшим нюансом.

Прошу мнений по пусконаладке интересного для меня объекта.

Есть аэротенк, но не простой, а разработанный технологами по пластиковым конструкциям.
Он представляет собой несколько закопанных емкостей в транспортабельных размерах (т.е. глубина небольшая, меньше трех метров). Поверхность открыта (слава богу), снимаются несколько секций крышки и перед Вами поверхность аэротенка. На дне нормальная система аэрации на базе мембранных аэраторов тарельчатой формы. Воздуха достаточно, аэрация равномерна, мне нравится.

Весь замес в том, что аэротенк вовсе не аэротенк, потому что ВЕСЬ его объем заполнен носителями биомассы из полимерного материала. Это такие жествкие и достаточно толстые пластиковые сетки, которые свернуты в трубочку, а трубочки сформированы в прямоугольные кассеты. Кассеты уложены друг на друга и заполняют (повторюсь в негодовании) ВЕСЬ аэротенк.
Читал обзорную информацию от производителя, они там так и не определились, какую биомассу предполагают там иметь - комбинированную (свободноплавающий АИ + биопленка) или только биопленка.

Я тесно сталкивался на пусконаладке и эксплуатации с носителями биомассы. Но не в таком виде. Это либо было немного кассет в начале аэротенка (для обоснования уменьшения размера аэротенка), либо кассеты в биореакторе доочистки, где вода уже достаточно чистая после вторичных отстойников. Везде были предусмотрены системы крупнопузырчатой аэрации для периодического "встряхивания" носителей.

Здесь только штатная система аэрации и весь биореактор, забитый этим пластиком.

Настораживает то, что один сезон эти биореакторы уже "проработали" в протоке. Без пусконаладки. Результаты - черная мутная жидкость на выходе. Аммонийный на выходе всех почему-то удивляет (что он увеличивается).

Серая муть в биореакторе, серая муть во вторичных отстойниках. Если кассеты постукать палкой (наощупь) то серая реальность окрашивается веселыми черными нотками (хотя аэрация хорошая).

Вопрос:
Такое стоит опорожнить, почистить, ликвидировать все застойные зоны гниения (кроме самих кассет) и пытаться запустить по технологии пуска аэротенка (с затравкой и постепенной нагрузкой)?
Или стоит все выдернуть и забрать на дачу - сделать себе подземный дренаж из этого?

Специфика стока: почему-то все думали что у них хоз-быт, но забыли про предприятие пищевой промышленности, откуда много жира.

Исходных данных есть больше, могу огласить.

Поделитесь мнением, кто опытный, если не трудно.
Urchi_Purchi
ББЗ загрузка. ни разу не видел на неё расчёт, но постоянно приходилось вытягивать в конце шмр и прятать подальше от зака. Стоит не дорого, а гемора доставляет не мало, сама по себе конструкция легка, но когда обрастает илом и засоряется становится неподьемной. Лучше в хозяйстве применить, а здесь создать тему "как я скроил загрузку с аэротенка на полезное дело". Ну реально, ничего полезного не вижу, особенно с жирами. Может быть расчёт есть?
OXIDOK
Лучший выход - выбросить загрузку, привести активный ил с работающих сооружений и все. Органику будете убирать точно
Бред Пит
Цитата(Urchi_Purchi @ 6.3.2018, 18:03) *
ББЗ загрузка. ни разу не видел на неё расчёт, но постоянно приходилось вытягивать в конце шмр и прятать подальше от зака. Стоит не дорого, а гемора доставляет не мало, сама по себе конструкция легка, но когда обрастает илом и засоряется становится неподьемной. Лучше в хозяйстве применить, а здесь создать тему "как я скроил загрузку с аэротенка на полезное дело". Ну реально, ничего полезного не вижу, особенно с жирами. Может быть расчёт есть?


Нет, расчета, к сожалению пока нет. Установки "заводского изготовления" поставленные по некомпетентному техническому заданию. Как всегда - смонтировали, приняли, кто-то кому-то не заплатил, пусконаладку не проводили, документацию никакую не передали.

Может быть мне посчастливится собирать исходные данные и делать поверочные расчеты для понимания как это будет работать и что можно изменить. Но пока я глубоко в это не влезаю.
Там еще явно недоотстойники, т.к. нормально иловую часть в транспортабельных установках сделать сложно -максимальная высота (глубина) блоков плохо позволяет.

Оксидок, Урчи Пурчи, спасибо за мнения!

Хотелось бы еще.
miter
Цитата(Бред Пит @ 6.3.2018, 16:14) *
...разработанный технологами по пластиковым конструкциям.
...несколько закопанных емкостей...ВЕСЬ его объем заполнен носителями биомассы из полимерного материала.
...Здесь только штатная система аэрации и весь биореактор, забитый этим пластиком.

...Результаты - черная мутная жидкость на выходе.

Ой, что-то мне это сильно напоминает. Не на букву ли "ф" название производителя начинается? wink.gif
Если да, то ББЗ - наименьшая из проблем на этих поделках
miter
Цитата(Urchi_Purchi @ 6.3.2018, 18:03) *
ББЗ загрузка. ни разу не видел на неё расчёт

Видел, дают расчет некоторые поставщики. Расчет заключается в неком "опытно измеренном" количестве ила, прикрепляющемся на единицу объема загрузки. И потом этот ил добавляют к общему количеству, увеличивая общую дозу. Ничем остальным не заморачиваются laugh.gif
gaizins
Цитата(Зульфия21 @ 4.11.2013, 12:33) *
Здравствуйте!
Меня интересует вопрос как вырастить активный ил? В литературе указано, что достаточно пропускать сточные воды через биореактор + аэрировать систему и через 1-3 месяца естественная микрофлора сточных вод начнет образовывать хлопья ак.ила и система будет самоочищаться. В лаборатории мы создали опытный образец биореактора, проводим аэрацию вовремя подаем сточные воды, подкарливали суперфосфатом, процесс не идет. Проконсультировались со специалистами, нам посоветовали взять "грязь" с полей орошения и запустить в систему, сточная вода начала "цвести". На другом форуме вычитала, что можно подкармливать манкой, да да манкой) ну и это попробовали безрезультатно.
Извините если вопрос некорректен или я неправильно передала суть, я в этой области только начала работать. Моя задача запустить этот биореактор. А без активного ила понятно дело не пойдет.
Прошу совета, как вырастить активный ил, есть ли какие либо профессиональные секреты?) На данный момент нашла бак.препарат unibac-starter, хотим его заказать, проблема в том что многие поставщики не высылают в Казахстан, а кто высылает устанавливают минимальную сумму для заказа, а у нас бюджет уже расписан.
Буду благодарна любым советам и подсказкам!

буквально сейчас читал здесь же на форуме что некуда девать 50 тн. в месяц
Бред Пит
Цитата(miter @ 13.3.2018, 8:22) *
Ой, что-то мне это сильно напоминает. Не на букву ли "ф" название производителя начинается? wink.gif
Если да, то ББЗ - наименьшая из проблем на этих поделках


Да. Это оно. Если не трудно, можно вкратце меня просветить - какие на ваш взгляд проблемы мне от этого изделия ожидать, кроме ББЗ?

Для меня это будет очень полезно
miter
Цитата(Бред Пит @ 21.3.2018, 15:51) *
Да. Это оно. Если не трудно, можно вкратце меня просветить - какие на ваш взгляд проблемы мне от этого изделия ожидать, кроме ББЗ?

Для меня это будет очень полезно

В личку написал
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.