Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Есть ли эффективная рециркуляция в пескоструйных камерах
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Технологическая вентиляция
VasiliAK
Заказчик хочет пескоструйную камеру, что он в ней будет делать пока не известно и способ обработки сухой или мокрый тоже не понятен. Но скорее всего сухой.
Есть два варианта первый приток с нагревом и вытяжка через циклон.
Второй вариант проектировщик говорит что совплим обещал ей какую то систему очистки, и будет рециркуляция. Но я в это честно говоря слабо верю. Искал в интернете го ничего не нашел на эту тему.
Кто нибудь проводил анализ, что выгоднее? проектный расход воздуха 30 000 кубов,
У приточки первоначальные капитало вложения
Расходная часть на нагрев воздуха
Обслуживание не очень дорогое

У системы рециркуляции
Есть тоже первоначальная стоимость и она уверен выше
Но нагревать воздух не нужно
Песок назад возвращается
Электричество будет потреблять больше, вот только вопрос на сколько?

Кто нибудь видел готовые решения по рециркуляции и насколько они стабильны? Можете поделится ссылкой на изготовителя, или это просто фильтр?
ИванФ
Цитата(VasiliAK @ 11.12.2013, 16:07) *
Заказчик хочет пескоструйную камеру, что он в ней будет делать пока не известно и способ обработки сухой или мокрый тоже не понятен. Но скорее всего сухой.
Есть два варианта первый приток с нагревом и вытяжка через циклон.
Второй вариант проектировщик говорит что совплим обещал ей какую то систему очистки, и будет рециркуляция. Но я в это честно говоря слабо верю. Искал в интернете го ничего не нашел на эту тему.
Кто нибудь проводил анализ, что выгоднее? проектный расход воздуха 30 000 кубов,
У приточки первоначальные капитало вложения
Расходная часть на нагрев воздуха
Обслуживание не очень дорогое

У системы рециркуляции
Есть тоже первоначальная стоимость и она уверен выше
Но нагревать воздух не нужно
Песок назад возвращается
Электричество будет потреблять больше, вот только вопрос на сколько?

Кто нибудь видел готовые решения по рециркуляции и насколько они стабильны? Можете поделится ссылкой на изготовителя, или это просто фильтр?


Лично я не стал бы применять оба варианта.
1 вариант - летит столб коричневой пыли в атмосферу;
2 вариант очень и очень сомнительный.
Мы для себя заказали на пескоструйку произв. 15 т.м3/ч установку Gold Serios за 3,5 ляма, обещают хорошую очистку, а у Вас объем в 2 раза больше.
Желаю удачи.
VasiliAK
Цитата(ИванФ @ 11.12.2013, 18:23) *
Лично я не стал бы применять оба варианта.
1 вариант - летит столб коричневой пыли в атмосферу;
2 вариант очень и очень сомнительный.
Мы для себя заказали на пескоструйку произв. 15 т.м3/ч установку Gold Serios за 3,5 ляма, обещают хорошую очистку, а у Вас объем в 2 раза больше.
Желаю удачи.

Хорошую очистку это как можно поподробнее? Я ничего не нашел в интернете по названию. И если у вас не вентиляция и не 100% рециркуляция тогда что за технология?
zaharov63
Цитата(VasiliAK @ 11.12.2013, 17:07) *
Заказчик хочет пескоструйную камеру, что он в ней будет делать пока не известно и способ обработки сухой или мокрый тоже не понятен. Но скорее всего сухой.
...проектировщик говорит что совплим обещал ей какую то систему очистки, и будет рециркуляция. ...проектный расход воздуха 30 000 кубов,

Если ничего не известно, то откуда 30000 кубов и вообще об чем речь?
О покупной именно камере, в которой не присутствует человек? Тогда обычно поставщик камеры предлагает в комплекте очистку.
Совплим из своей продукции на такой объем может предложить только MDB и других европейских производителей как дилер.
При рециркуляции заказчика должна интересовать паспортная концентрация пыли на выходе: не более...., мг/м3. А не процент очистки. Обязательно нужно требовать гигиеническое заключение. Часто указанные в нем цифры далеко не такие радужные, как в паспорте. Поинтересоваться опытом эксплуатации этого оборудования на других объектах.

Из личной практики был случай по дробеструйной камере объемом около 100 кубов с картриджным фильтром. Вместо паспартных 2 мг выдавал 6-7, что для рециркуляции не годилось бы. Но мы и не собирались изначально рисковать.
Еще для общего развития:
СП 2.2.2.1327-03
4.10. Не допускается производство пескоструйных работ с применением сухого песка. Очистка изделий дробью, металлическим песком и песком с водой должна производиться в герметичном оборудовании с дистанционным управлением. При этом при гидропескоструйной очистке надлежит предусматривать блокировку открывания ворот пескоструйных камер с работой насосов высокого давления.
VasiliAK
В камере будет присутствовать человек, она будет не покупная а самодельная. Совплим предложил решение по очистке сейчас изучаю. Но вот первоначальная стоимость имеет ну очень долгий срок окупаемости при не дорогой цене на тепло.
Насколько я понимаю основная задача подачи воздуха в камеру это обеспечить видимость производимых работ верно?
VasiliAK
Цитата(zaharov63 @ 12.12.2013, 9:27) *
Если ничего не известно, то откуда 30000 кубов и вообще об чем речь?
О покупной именно камере, в которой не присутствует человек? Тогда обычно поставщик камеры предлагает в комплекте очистку.
Совплим из своей продукции на такой объем может предложить только MDB и других европейских производителей как дилер.
При рециркуляции заказчика должна интересовать паспортная концентрация пыли на выходе: не более...., мг/м3. А не процент очистки. Обязательно нужно требовать гигиеническое заключение. Часто указанные в нем цифры далеко не такие радужные, как в паспорте. Поинтересоваться опытом эксплуатации этого оборудования на других объектах.

Из личной практики был случай по дробеструйной камере объемом около 100 кубов с картриджным фильтром. Вместо паспартных 2 мг выдавал 6-7, что для рециркуляции не годилось бы. Но мы и не собирались изначально рисковать.
Еще для общего развития:
СП 2.2.2.1327-03
4.10. Не допускается производство пескоструйных работ с применением сухого песка. Очистка изделий дробью, металлическим песком и песком с водой должна производиться в герметичном оборудовании с дистанционным управлением. При этом при гидропескоструйной очистке надлежит предусматривать блокировку открывания ворот пескоструйных камер с работой насосов высокого давления.

Интересно действует ли у нас этот снип
Насчет 2мг на м3 интересно а как это можно замерить? И что даст 6-7 мг ухудшится видимость? Или будет нанесен вред оборудованию?
zaharov63
Цитата(VasiliAK @ 12.12.2013, 12:35) *
В камере будет присутствовать человек,
Насколько я понимаю основная задача подачи воздуха в камеру это обеспечить видимость производимых работ верно?

Надеюсь, с воздухом под шлем?
По видимости... Если оттолкнуться от книжных рекомендаций и все-таки камер, то рекомендуется при объеме ее от 20 кубов удалять 14000 кубов. При этом пескоструйщик видит через стекло обрабатываемую деталь.
VasiliAK
Воздух по любому под шлем, интересен еще вот какой вопрос, какую температуру нужно поддерживать? Вероятно что плюсовую, если подавать воздух с температурой к примеру +5 с песком не возникнет проблем? Думаю подавать туда вытяжку из общего цеха, она хоть и с загрязнениями, но видимость будет создавать.
ИванФ
Цитата(VasiliAK @ 11.12.2013, 18:58) *
Хорошую очистку это как можно поподробнее? Я ничего не нашел в интернете по названию. И если у вас не вентиляция и не 100% рециркуляция тогда что за технология?


Тут
VasiliAK
У вас как раз 100% рециркуляция
zaharov63
Конечно, и вам нужно рассматривать именно рециркуляцию с такого рода очисткой. Про вытяжку с циклоном Иван правильно сказал.
Минус только один - высокая стоимость фильтра. Ну так можно посмотреть и по-проще что-нибудь, и по степени очистки и по цене. Но вот тут нужно внимательно подойти к определению воздухообмена. Вы не ответили - откуда взялись 30000 кубов, какой объем камеры? Мне кажется, что расход завышен в 1,5 -2 раза.
И еще. В камере нужно поддерживать разряжение, поэтому нужен частичный сброс.
Raptor
Цитата(ИванФ @ 11.12.2013, 19:23) *
установку Gold Serios
Более точное название Gold Series®, у Вас опечатка в одной букве. Это фирменное наименование пылеулавливающего оборудования (по-английски эта тематика называется Air Pollution Control) компании Camfil Farr (Кэмфил Фарр). Наиболее известно в США, где в своё время производилось компанией Farr. После объединения компаний Camfil и Farr это оборудование предлагают не только в Северной Америке, но и в других регионах. Основное производство оборудования этой тематики расположено в США, в Европе есть сборочные цеха. Официальные продавцы в России перечислены на официальном сайте
http://www.camfilfarr.ru/Contact/
http://www.camfilfarr.ru/Contact/--Camfil-Farr/Europe/1/
есть и другие продавцы, помимо перечисленных в официальном списке.
Каталог оборудования Gold Series® в PDF можно посмотреть или скачать здесь.
Насчет цены этого оборудования и/или аналогов разговор отдельный.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.