Цитата(Сергей Валерьевич @ 21.7.2014, 10:13) 
Стыд, мораль, совесть, честь... а они знают о таких словах?
Я тоже этим вопросом задаюсь?
Полная версия этой страницы: События на Украине и в мире
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329
Я тоже этим вопросом задаюсь?
Цитата(Сергей Валерьевич @ 21.7.2014, 7:13)
Слова то они слышал, но их наполнение напрочь отсутствует. Как пустой звук.
Не нужно хотеть от людей и нелюдей того, что присуще только человеческому строю психики...
Сводка новостей Новороссии (ДНР,ЛНР) 20 июля 2014
Цитата(Vik @ 20.7.2014, 20:27)
Ото мне делать больше нечего.
Но завода такого там нет.
Но завода такого там нет.
это не они разве?
Цитата(Vano @ 21.7.2014, 2:21)
Андрей с Александром по ходу в Кремле работают двухглавым орлом МЫ НИКОЛАЙ 2...........
НИКОЛАЙ II - это мы
Министерство обороны Руины дало команду приготовиться к введению военного положения
Приказано оперативно оповестить все военные комиссариаты и региональные структуры. Сообщается, что военный комиссар Нежина предупредил администрацию региона о приказе министерства обороны, с целью мобилизации резервистов в ближайшие дни. Приказом министерства обороны дата мобилизации обозначена до 25 июля.
http://politikus.ru/events/24821-ukraina-m...olozheniya.html
Приказано оперативно оповестить все военные комиссариаты и региональные структуры. Сообщается, что военный комиссар Нежина предупредил администрацию региона о приказе министерства обороны, с целью мобилизации резервистов в ближайшие дни. Приказом министерства обороны дата мобилизации обозначена до 25 июля.
http://politikus.ru/events/24821-ukraina-m...olozheniya.html
Власти Малайзии: Киев не обеспечил экспертам доступ на место крушения и не гарантировал безопасность
Цитата
Украинские власти не могут обеспечить международным экспертам доступ на место крушения самолёта авиакомпании Malaysia Airlines на Украине. Более того, Киев не может гарантировать безопасность работающих там специалистов. Об этом сообщил глава министерства транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лай.
Киевские власти не могут обеспечить международным специалистам беспрепятственный доступ на место крушения Boeing 777 малазийских авиалиний на Украине. Также Киев не способен организовать гуманитарный коридор. Об этом сообщил находящийся в украинской столице министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лай, передаёт ИТАР-ТАСС.
В связи с этим Куала-Лумпур требует незамедлительного и беспрепятственного доступа экспертов на место крушения борта, добавил он.
Малазийский чиновник также отметил, что Киев не может гарантировать безопасность работающих на месте падения пассажирского лайнера экспертов. «Киевские власти заверили меня, что место крушения самолёта полностью контролируют ополченцы», - подчеркнул Лиоу Тионг Лай.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41765#ixzz384uoC2Sm
Киевские власти не могут обеспечить международным специалистам беспрепятственный доступ на место крушения Boeing 777 малазийских авиалиний на Украине. Также Киев не способен организовать гуманитарный коридор. Об этом сообщил находящийся в украинской столице министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лай, передаёт ИТАР-ТАСС.
В связи с этим Куала-Лумпур требует незамедлительного и беспрепятственного доступа экспертов на место крушения борта, добавил он.
Малазийский чиновник также отметил, что Киев не может гарантировать безопасность работающих на месте падения пассажирского лайнера экспертов. «Киевские власти заверили меня, что место крушения самолёта полностью контролируют ополченцы», - подчеркнул Лиоу Тионг Лай.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41765#ixzz384uoC2Sm
" Бендера с нацистами не якшался и страдал в тюрьме."
Цитата(Vano @ 21.7.2014, 0:10)
А вот оф позиция сайт посольства США в РФ - ссылки сплошь на соц сети и ютуб только гиперссылки не дают редиски http://russian.moscow.usembassy.gov/pr-07202014.html
Забыли приложить неопровержимые доказательства
Цитата
Стрелков: Противник ворвался 15-ю танками в Дебальцево. Бой с нацгвардией идет непосредственно в Дзержинске. Наступление укров продолжается по всем фронтам, в том числе под Луганском.
Наступает время, когда России необходимо, наконец, принять окончательное решение: поддержит ли она по-настоящему русских Донбасса, или "сдаст" их окончательно и бесповоротно. На все остальное время уже упущено. Три месяца бездействия позволили противнику нарастить силы и создать боеспособую армию. По крайней мере, достаточно боеспособную, чтобы уничтожать танками и артиллерией малочисленные и полубезоружные отряды ополченцев.
Наступает время, когда России необходимо, наконец, принять окончательное решение: поддержит ли она по-настоящему русских Донбасса, или "сдаст" их окончательно и бесповоротно. На все остальное время уже упущено. Три месяца бездействия позволили противнику нарастить силы и создать боеспособую армию. По крайней мере, достаточно боеспособную, чтобы уничтожать танками и артиллерией малочисленные и полубезоружные отряды ополченцев.
Цитата(BROMBA @ 20.7.2014, 1:29)
- из двора, где горизонт перекрыт домами, и нифига, кроме домов, не видать, не видя ни цели, ни направления, ни расстояния, произвести прицельный выстрел из миномета; как, по карте или по GPS?
можно принять вышенаписанное как аксиому.
из двора можно стрелять только когда нет задачи попасть точно в цель, по большим площадям, населеный пункт например.
Форум Краматорска
http://www.kramatorsk.info/talk/
Местные жители публикуют ФАКТЫкто, откуда стрелял, и главное куда попадал...
Цитата
На середину марта месяца, когда все ждали расширенного ввода войск на Восточную Украину мы имели:
1. Нелегитимную анархическую власть в Киеве.
2. Полностью небоеспособную армию Украины.
3. Общество Украины, расколотое 50/50 и выраженные структурированные пророссийские настроения по линии Харьков-Днепр-Одесса.
4. Шок и растерянность Запада после Крыма и ощущение, что Россия задала новый формат международной политики под который многие недовольные гегемонизмом США страны готовы были подстроиться.
5. Ясную идеологию, укреплявшую чувство нашей правоты - антифашизм, идею национального воссоединения, консерватизм, гуманизм и идею защиты наших братьев.
6. Массу предлогов для того, чтобы выступить миротворцами.
Эти месяцы РФ проводила блистательную внешнюю политику "невмешательства" основанную на следующих принципах:
1. Прямое невмешательство в ситуацию.
2. Заявления и жесты провоцирующие восстание и разворачивание вооруженной борьбы.
3. Официальное отречение или игнорирование тех, кто в восстании принимал участие. "Мы тут нипричем".
4. Непрерывное маневрирование и демонстрация страха перед международными санкциями, вмешательством и т.д.
5. Напряженная внутриполитическая риторика: "Мы ни в коем случае не должны поддаваться на провокации, нас задушат санкциями и сомнут".
Какие результаты мы имеем за 4 месяца блистательной невводительской и непровоцирующей политики.
1. На Украине есть официально признанный нами президент. Этот президент враг и лжец, неоднократно нарушивший данные нашему президенту обещания. Это легитимная международно признаная власть Украины.
2. Армия Украины обрела достаточную боеспособность, чтобы воевать с едва поддерживаемыми нами повстанцами и чтобы инициировать атаку на Крым. Она хотя и не сможет, оказать эффективное сопротивление армии РФ, но продержится достаточно долго, чтобы успеть вызвать международный кипишь.
3. Очаги пророссийского русского сопротивления на Украине подавлены силой везде, кроме зоны восстания. Лидеры уничтожены и арестованы. Легальная пророссийская деятельность невозможна. Население за 4 месяца превратилось в зомби, причем нейтралы и даже часть наших сторонников конформистски переориентировались на орущее большинство. Регионы Новороссии на примере разрушенного, изгнанного и убитого Донбасса убедились в том, что будет с ними, если они посмеют восстать.
4. Запад нашел ниточки за которые можно дергать российскую внешнюю политику, консолидировал 5 колонну в российских элитах, разработал пакеты антироссийских мер. Потенциальные союзники России убедились в её слабости, трусости и их готовность пддержать нас снизилась.
5. Наша идеология разрушена месяцами камлания про "недопустимость национализма", "химеру русского мира", "шахтеры не воюют", "главное не поддаваться на провокации", "если их бомбят это их проблемы" и прочей кургиняно-стариковщины.Посыл "русские своих не бросают" полностью стерт тем, что бросили.
6. Чувство моральной правоты в международном контексте - "русские защищают свой народ и свои интересы от ведущей негуманную войну Украины" вытеснено визгом "Путин сбил самолет и убил детей". Еще неделю назад мы могли достаточно оправданно выступать как миротворцы. Доневводились до того, что этой позиции нас провокацией с боингом лишили.
На сегодняшний момент Россия имеет только две перспективы. Война и Чума.
1. Нелегитимную анархическую власть в Киеве.
2. Полностью небоеспособную армию Украины.
3. Общество Украины, расколотое 50/50 и выраженные структурированные пророссийские настроения по линии Харьков-Днепр-Одесса.
4. Шок и растерянность Запада после Крыма и ощущение, что Россия задала новый формат международной политики под который многие недовольные гегемонизмом США страны готовы были подстроиться.
5. Ясную идеологию, укреплявшую чувство нашей правоты - антифашизм, идею национального воссоединения, консерватизм, гуманизм и идею защиты наших братьев.
6. Массу предлогов для того, чтобы выступить миротворцами.
Эти месяцы РФ проводила блистательную внешнюю политику "невмешательства" основанную на следующих принципах:
1. Прямое невмешательство в ситуацию.
2. Заявления и жесты провоцирующие восстание и разворачивание вооруженной борьбы.
3. Официальное отречение или игнорирование тех, кто в восстании принимал участие. "Мы тут нипричем".
4. Непрерывное маневрирование и демонстрация страха перед международными санкциями, вмешательством и т.д.
5. Напряженная внутриполитическая риторика: "Мы ни в коем случае не должны поддаваться на провокации, нас задушат санкциями и сомнут".
Какие результаты мы имеем за 4 месяца блистательной невводительской и непровоцирующей политики.
1. На Украине есть официально признанный нами президент. Этот президент враг и лжец, неоднократно нарушивший данные нашему президенту обещания. Это легитимная международно признаная власть Украины.
2. Армия Украины обрела достаточную боеспособность, чтобы воевать с едва поддерживаемыми нами повстанцами и чтобы инициировать атаку на Крым. Она хотя и не сможет, оказать эффективное сопротивление армии РФ, но продержится достаточно долго, чтобы успеть вызвать международный кипишь.
3. Очаги пророссийского русского сопротивления на Украине подавлены силой везде, кроме зоны восстания. Лидеры уничтожены и арестованы. Легальная пророссийская деятельность невозможна. Население за 4 месяца превратилось в зомби, причем нейтралы и даже часть наших сторонников конформистски переориентировались на орущее большинство. Регионы Новороссии на примере разрушенного, изгнанного и убитого Донбасса убедились в том, что будет с ними, если они посмеют восстать.
4. Запад нашел ниточки за которые можно дергать российскую внешнюю политику, консолидировал 5 колонну в российских элитах, разработал пакеты антироссийских мер. Потенциальные союзники России убедились в её слабости, трусости и их готовность пддержать нас снизилась.
5. Наша идеология разрушена месяцами камлания про "недопустимость национализма", "химеру русского мира", "шахтеры не воюют", "главное не поддаваться на провокации", "если их бомбят это их проблемы" и прочей кургиняно-стариковщины.Посыл "русские своих не бросают" полностью стерт тем, что бросили.
6. Чувство моральной правоты в международном контексте - "русские защищают свой народ и свои интересы от ведущей негуманную войну Украины" вытеснено визгом "Путин сбил самолет и убил детей". Еще неделю назад мы могли достаточно оправданно выступать как миротворцы. Доневводились до того, что этой позиции нас провокацией с боингом лишили.
На сегодняшний момент Россия имеет только две перспективы. Война и Чума.
(с) Eгор Холмогоров (не знаюю кто это)
И с этим сложно не согласиться. патриоты пытаются увидеть хитрый план... обьяснить бездействие сложнейшей игрой... а по факту может оказаться, что это просто слив. как с Ливией.
Эх, блин...
Когда я еще зимой предолжил жестко зачистить Майдан ценой жизни нескольких десятков человек, на меня все дружно напустились, называли жестоким, кровожадным, садистом, "недопустимо стрелять по мирным гражданам" и т.д.
Ну и что теперь ? Получите - уже многие сотни трупов, полномасштабная гражданская война и конца-края не видно.
Пацифисты, блин.
Когда я еще зимой предолжил жестко зачистить Майдан ценой жизни нескольких десятков человек, на меня все дружно напустились, называли жестоким, кровожадным, садистом, "недопустимо стрелять по мирным гражданам" и т.д.
Ну и что теперь ? Получите - уже многие сотни трупов, полномасштабная гражданская война и конца-края не видно.
Пацифисты, блин.
Цитата(Verh @ 21.7.2014, 13:21)
Форум Краматорска
http://www.kramatorsk.info/talk/
Местные жители публикуют ФАКТЫкто, откуда стрелял, и главное куда попадал...
http://www.kramatorsk.info/talk/
Местные жители публикуют ФАКТЫкто, откуда стрелял, и главное куда попадал...
Где конкретно? Ткните в конкретную страницу и конкретное сообщение форума.
ваша ссылка ведет на главную страницу форума гдн есть темы от трудоустройства до обсуждения городских слухов.
Эх, предложили бы Вы в 91 жестко зачистить площадь перед белым домом, ща бы зажили ...
То что получилось у Батьки, вряд ли получилось у Януковича.
И Янукович не тот и условия другие.
То что получилось у Батьки, вряд ли получилось у Януковича.
И Янукович не тот и условия другие.
Цитата(K_a_t_r_i_n @ 21.7.2014, 11:23)
(с) Eгор Холмогоров (не знаюю кто это)
И с этим сложно не согласиться. патриоты пытаются увидеть хитрый план... обьяснить бездействие сложнейшей игрой... а по факту может оказаться, что это просто слив. как с Ливией.
И с этим сложно не согласиться. патриоты пытаются увидеть хитрый план... обьяснить бездействие сложнейшей игрой... а по факту может оказаться, что это просто слив. как с Ливией.
Очередной всепропальщик
K_a_t_r_i_n, что это с Вами? Раньше Вы давали более адекватные оценки.
1. Ну есть там президент, и что? Достаточно посмотреть на его рожу в Нормандии (фото были в сети), чтобы понять, насколько он "официально признан"
2. Армия укров - полный отстой. Моральный дух нулевой, военные не хотят и не понимают с кем и за что воевать. Фунциклируют, не более того. Боевая подготовка никакая, денег на армию нет, что она там обрела? Холмогорову надо тчательнее опохмеляться, а то и не такое привидится
3. Население в зомби превратилось не за 4 месяца, а за 20 лет. Где было реальное сопротивление, там ничего не подавлено, ну а где его не было, и подавлять было нечего.
4. Всё прямо, как наоборот
5. Этот бред даже комментировать не хочу
6. Прямая позиция на усиление того самого воя. Но ему мало кто верит даже там, где воют, а в США - просто откровенно смеются. И это - провал операции. Причем не локальной, с боингом, а всей укрокомпании "партии войны".
На сегодняшний день Россия имеет отличные перспективы. Холмогоровым - срочно паковать чемоданы, ибо осточертели они здесь безмерно, скоро начнут бить на улице
Цитата(Vano @ 21.7.2014, 13:28)
Эх, предложили бы Вы в 91 жестко зачистить площадь перед белым домом, ща бы зажили ...
То что получилось у Батьки, вряд ли получилось у Януковича.
И Янукович не тот и условия другие.
То что получилось у Батьки, вряд ли получилось у Януковича.
И Янукович не тот и условия другие.
Для того чтобы на Украине получилось как у Батьки, нужно чтобы на Украине этот самый батька пришел к власти в 1994 году (как и в Белоруссии), и чтобы люди не знали что такое "лихие 90-е"
Цитата
2. Армия укров - полный отстой. Моральный дух нулевой, военные не хотят и не понимают с кем и за что воевать. Фунциклируют, не более того. Боевая подготовка никакая, денег на армию нет, что она там обрела?
Зато их намного больше и у них есть много танков и всего остального.
Посмотрим, что будет через неделю другую, если все также как сейчас, то возможно вы правы, а если они войдут таки в города, то не так уж у них все и запущено.
Боинг не мог быть сбит с земли ракетой Бук. Потому что когда ракета Бук взлетает на высоту 10 километров, она оставляет мощный след в небе, который виден за много километров вокруг и поднимается на высоту 10 километров. Нет ни одного кадра этого столба, выcотой 10 километров. Я уверен, если бы кто-то видел такой столб дыма, его бы обязательно сфотографировали хотя бы на телефон. Но никто не видел столба дыма, высотой 10 километров. Выводы очевидны, никакого пуска ракеты Бук не было. На фото пуск ракеты Бук. Вторая ракета самоликвидировалась - поэтому вспышка.
http://megakhuimyak.livejournal.com/1308922.html#comments
http://megakhuimyak.livejournal.com/1308922.html#comments
Цитата(Vano @ 21.7.2014, 11:28)
... предложили бы Вы в 91 жестко зачистить площадь перед белым домом, ...
....
....
Я предлагал. Меня не слушали
Приговор оглашён до начала следствия и обжалованию не подлежит.
Пессимимистический сценарий:
Цели:
1. Спасение экономики США
2. Уничтожение России как мировой державы и утверждение однополярного устройства мира.
Средства:
1. Информационная война – представление Россия как центра мирового зла, алькайда курит в сторонке.
2. Экономическая война – изоляция России со стороны ЕС и США.
3. Холодная война и гонка вооружений в условиях изоляции России и тем самым истощение экономики России. Гонку вооружений оплачивает Европа. Бонусы – при развале России доступ к её природным ресурсам.
4. Поддержание неспокойных военных зон на границах России.
5. Понижение уровня жизни в России и поддержка либеральной оппозиции с целью организации переворота с последующим дроблением России на региональные страны по примеру Югославии.
Диспозиция:
С одной стороны США и ЕС, ЮВ Азия с Японией, причем США шантажируют ЕС тем, что в случае развала экономики США и мировой финансовой системы, тонуть будут вместе, тем самым не оставляя ЕС выбора. А ЮВ Азию тем, что она останется один на один с Китаем.
С другой стороны Россия, которая ещё не окрепла, не восстановила своей самодостаточной экономики, разваленной во время правления Горбачёва-Ельцина. К тому же олигархический капиталлизм с активами в ЕС и США быстро может переформатироваться в активную оппозицию
С третьей стороны Китай, которому будет поставлено условие: или рынок России, или США и ЕС. Здесь только бизнес, ничего личного....
Действия России, которые могут спасти страну:
Изменение социального строя:
- национализация всей стратегической части экономики.
- введение полувоенного положения и диктатуры
- восстановление народного хозяйства как после ВОВ
- сближение с Ираном, Турцией и другими странами по принципу: враг моего врага, мой друг.
Что до Украины, то это один из инструментов....
а боинг только- одна из опорных точек, штрих в этой зловещей партии.
Вот так, не дай бог, чтобы пессимистический сценарий был бы принят к постановке.
Пессимимистический сценарий:
Цели:
1. Спасение экономики США
2. Уничтожение России как мировой державы и утверждение однополярного устройства мира.
Средства:
1. Информационная война – представление Россия как центра мирового зла, алькайда курит в сторонке.
2. Экономическая война – изоляция России со стороны ЕС и США.
3. Холодная война и гонка вооружений в условиях изоляции России и тем самым истощение экономики России. Гонку вооружений оплачивает Европа. Бонусы – при развале России доступ к её природным ресурсам.
4. Поддержание неспокойных военных зон на границах России.
5. Понижение уровня жизни в России и поддержка либеральной оппозиции с целью организации переворота с последующим дроблением России на региональные страны по примеру Югославии.
Диспозиция:
С одной стороны США и ЕС, ЮВ Азия с Японией, причем США шантажируют ЕС тем, что в случае развала экономики США и мировой финансовой системы, тонуть будут вместе, тем самым не оставляя ЕС выбора. А ЮВ Азию тем, что она останется один на один с Китаем.
С другой стороны Россия, которая ещё не окрепла, не восстановила своей самодостаточной экономики, разваленной во время правления Горбачёва-Ельцина. К тому же олигархический капиталлизм с активами в ЕС и США быстро может переформатироваться в активную оппозицию
С третьей стороны Китай, которому будет поставлено условие: или рынок России, или США и ЕС. Здесь только бизнес, ничего личного....
Действия России, которые могут спасти страну:
Изменение социального строя:
- национализация всей стратегической части экономики.
- введение полувоенного положения и диктатуры
- восстановление народного хозяйства как после ВОВ
- сближение с Ираном, Турцией и другими странами по принципу: враг моего врага, мой друг.
Что до Украины, то это один из инструментов....
а боинг только- одна из опорных точек, штрих в этой зловещей партии.
Вот так, не дай бог, чтобы пессимистический сценарий был бы принят к постановке.
Украинские силовики ворвались в Авдеевку
Ведь Рита (ViC) вроде из Авдеевки...
Хотя она вроде писала что на 10 дней уехала туда, где потише...
Цитата
Главнокомандующий армией ДНР Игорь Стрелков рассказал, что войска противника ворвались в поселок Авдеевка и оттуда двинулись к железнодорожному вокзалу Донецка. Одновременно были атакованы позиции ополченцев в районе Песков, Карловки, Нетайлово. Украинские войска ведут огонь при помощи танков и мотопехоты на БМП при массированной поддержке артиллерии – гаубиц и РСЗО. Идет ожесточенный бой. Об этом пишет lifenews.
Ведь Рита (ViC) вроде из Авдеевки...
Хотя она вроде писала что на 10 дней уехала туда, где потише...
Цитата(jota @ 21.7.2014, 10:49)
... ...
Действия России, которые могут спасти страну:
Изменение социального строя:
- национализация всей стратегической части экономики.
- введение полувоенного положения и диктатуры
- восстановление народного хозяйства как после ВОВ
- сближение с Ираном, Турцией и другими странами по принципу: враг моего врага, мой друг.
...чтобы пессимистический сценарий был бы принят к постановке.
Действия России, которые могут спасти страну:
Изменение социального строя:
- национализация всей стратегической части экономики.
- введение полувоенного положения и диктатуры
- восстановление народного хозяйства как после ВОВ
- сближение с Ираном, Турцией и другими странами по принципу: враг моего врага, мой друг.
...чтобы пессимистический сценарий был бы принят к постановке.
необходимо добавить - разгром пятой колонны
Цитата(Verh @ 21.7.2014, 11:21)
Форум Краматорска
http://www.kramatorsk.info/talk/
Местные жители публикуют ФАКТЫкто, откуда стрелял, и главное куда попадал...
http://www.kramatorsk.info/talk/
Местные жители публикуют ФАКТЫкто, откуда стрелял, и главное куда попадал...
По двум темам которые в указанном Вами форуме висят в избранном: первая - "ДНР стройся" - о сдаче ополченцев войскам хунты; вторая - "Кто желает помочь украинским военным" - название говорит само за себя, можно безошибочно определить, что форум благоухает только фактами и пишут там жены офицеров.
Цитата(andrey R @ 21.7.2014, 11:36)
Очередной всепропальщик
K_a_t_r_i_n, что это с Вами? Раньше Вы давали более адекватные оценки.
K_a_t_r_i_n, что это с Вами? Раньше Вы давали более адекватные оценки.
Может настроение плохое а может . Просто человеку порой хочется чтобы реальность была "одна" а она "другая" и человек может придумывать то чего нет чтобы убедить самого себя что реальность "одна"...
Если после крыма мы рисовали новороссию целыми областями ... все побережье... то реальность вот она :
У Стрелкова не было поддержки в итоге он отступал. ДНР ни чего не делали... это привело к тому, что остался кусочек земли 150х100 км. Вот она реальность . За счет чего этот кусочек расширится хотябы до границ Донецкой области на сегодня не понятно. Пока он неделя за неделей сжимался.
все вооружение ДНР это до 5 танков, несколько САУ, несколько пушек. несколько Градов , БМП и БТР этими средствами не возможно ни как противостоять армии украины. Как бы нам этого не хотелось. Ну не возможно это.
Есть конечно сценарии что "завтра" что-то координально изменится ... но что ? Меняется только то что хунта с каждым днем чувствует больше свободы. Уже ни кого не стисняясь стреляют по городам из Градов.
Если первый авианалет на Славянск они пытались выдать за обстрела ополченцами кондиционера, то сейчас даже не пытаются как-то обьяснить свои действия... просто бомбят.
Это не позиция "всепропальщика" это просто констатация сегодняшней ситуации.
Цитата
Боинг не мог быть сбит с земли ракетой Бук. Потому что когда ракета Бук взлетает на высоту 10 километров, она оставляет мощный след в небе, который виден за много километров вокруг и поднимается на высоту 10 километров. Нет ни одного кадра этого столба, выcотой 10 километров.
Аргумент слабый. В тот день ведь облачно было на месте крушения. Соответственно столб высотой не 10 км а до облаков. а они бывают и на 800м. + ветерок если то не успели сразу заснять а через 30-60 сек уже и нет ни чего. На сколько я поняла из интернета Бук сам по себе (пусковая установка) способен сбивать цели на высоте до 6 км и на удалении до 10 км. Цели на больших высотах он может сбивать при наличии машины с радаром . ее у ДНР точно ни кто не видел. По этому ...
Цитата(Энерджайзер @ 21.7.2014, 1:18)
А вот я поступаю более мудро: в случае, если мне наносят удар, я уворачиваюсь, стараясь подставить зат, и так до тех пор, пока зат не станет синим, а противник не устанет. ...
Только что произойдёт раньше, противник устанет, или попадёт так, что уворачиваться уж не сможешь... Думаю, если он наносист удары не опасаясь ответа - второе произойдёт раньше... не Буткеев же он... и не бокс обсуждаем...
Цитата(Verh @ 21.7.2014, 13:21)
можно принять вышенаписанное как аксиому.
из двора можно стрелять только когда нет задачи попасть точно в цель, по большим площадям, населеный пункт например.
из двора можно стрелять только когда нет задачи попасть точно в цель, по большим площадям, населеный пункт например.
в аритллерии есть такое понятие "стрельба с закрытых позиций". То есть, когда стреляют не видя цели. Это был основной вид стрельбы в войну. Накрывают не то что населённые пункты, позиции отдельных орудий. Только для этого нужны обученные корректировцик и расчёт. Сейчас проще... Есть системы управления огнём работающие с ГЛОНАСС.... Только... где они? Похоже, ни у одной из сторон их нема....
Цитата(K_a_t_r_i_n @ 21.7.2014, 12:13)
Может настроение плохое а может . Просто человеку порой хочется чтобы реальность была "одна" а она "другая"
Если после крыма мы рисовали новороссию целыми областями ... все побережье... то реальность вот она
У Стрелкова не было поддержки в итоге он отступал. ДНР ни чего не делали... это привело к тому, что остался кусочек земли 150х100 км. Вот она реальность . За счет чего этот кусочек расширится хотябы до границ Донецкой области на сегодня не понятно.
все вооружение ДНР это до 5 танков, несколько САУ, несколько пушек. несколько Градов , БМП и БТР этими средствами не возможно ни как противостоять армии украины. Как бы нам этого не хотелось. Ну не возможно это.
Если после крыма мы рисовали новороссию целыми областями ... все побережье... то реальность вот она
У Стрелкова не было поддержки в итоге он отступал. ДНР ни чего не делали... это привело к тому, что остался кусочек земли 150х100 км. Вот она реальность . За счет чего этот кусочек расширится хотябы до границ Донецкой области на сегодня не понятно.
все вооружение ДНР это до 5 танков, несколько САУ, несколько пушек. несколько Градов , БМП и БТР этими средствами не возможно ни как противостоять армии украины. Как бы нам этого не хотелось. Ну не возможно это.
Реальность ровно такая, как есть, от наших хотелок не меняется
Что же до прочего... У Стрелкова задача совсем другая, и он её успешно решает. Под задачу имеет все силы и средства. Сейчас он изображает слабость. Вполне успешно, Вы вот поверили.
Новороссии пока нет и будет не скоро, если вообще будет. Опять же, исходя из объективной реальности и стратегических задач.
Хунта почти сдохла. Если её кураторы не примут экстраординарных мер поддержки, осень - крайний срок её существования. Дефолтнуть можно и сейчас, но не нужно пока, сама грохнется. Марков же не от праздности уголовные дела ведет по всем фигурантам, всему своё время.
Цитата(andrey R @ 21.7.2014, 14:43)
Реальность ровно такая, как есть, от наших хотелок не меняется
Что же до прочего... У Стрелкова задача совсем другая, и он её успешно решает. Под задачу имеет все силы и средства. Сейчас он изображает слабость. Вполне успешно, Вы вот поверили.
Что же до прочего... У Стрелкова задача совсем другая, и он её успешно решает. Под задачу имеет все силы и средства. Сейчас он изображает слабость. Вполне успешно, Вы вот поверили.
Может даже и украинские силовики в чем то поверили, обрабатывая артиллерией и из градов уже крупные города-Лисичанск (около 100 000 чел), Луганск (460000 чел) и Донецк (950 тыс населения). Там похоже нужна более реальная помощь чем мантры о стратегических задачах и шахматных партиях...
Цитата(andrey R @ 21.7.2014, 12:43)
Хунта почти сдохла.
Хунта сдохнет когда ей это позволят надзиратили. Судя по истории с боингом, в ближайшей перспективе сделать ей это не позволят. Игра продолжается, ставки растут...
Цитата(alexandrpjatkov @ 21.7.2014, 12:52)
Может даже и украинские силовики в чем то поверили, обрабатывая артиллерией и из градов уже крупные города-Лисичанск (около 100 000 чел), Луганск (460000 чел) и Донецк (950 тыс населения). Там похоже нужна более реальная помощь чем мантры о стратегических задачах и шахматных партиях...
Там руины должны остаться и ничего живого, если действительно "обрабатывали артиллерией". Но пока обработали только мозги отдельных граждан
Да, жертвы есть, ибо таки стреляют, но реальность далека от тех картинок, что рисуют в Вашем сознании СМИ.
Помощь? Кому и как? Вы же и на этот вопрос ответа не знаете, как и на все предыдущие, Вам заданные..
Цитата(retr @ 21.7.2014, 12:55)
Хунта сдохнет когда ей это позволят надзиратили. Судя по истории с боингом
Надзирателям тоже могут не позволить. С боингом как раз не позволили
Цитата(Сандугач @ 21.7.2014, 11:20)
Только что произойдёт раньше, противник устанет, или попадёт так, что уворачиваться уж не сможешь... Думаю, если он наносист удары не опасаясь ответа - второе произойдёт раньше... не Буткеев же он... и не бокс обсуждаем...
К сожалению, обсуждаем не бокс... И конечно же, я не веду себя так... Мы с Александром просто "прибежали к аллегориям". Как Эль-Греко... Цитата(andrey R @ 21.7.2014, 15:05)
Там руины должны остаться и ничего живого, если действительно "обрабатывали артиллерией". Но пока обработали только мозги отдельных граждан
В свое время вы почти тоже самое говорили про Славянск и Краматорск...
Цитата(andrey R @ 21.7.2014, 10:36)
Армия укров - полный отстой. Моральный дух нулевой, военные не хотят и не понимают с кем и за что воевать. Фунциклируют, не более того. Боевая подготовка никакая, денег на армию нет, что она там обрела?
Что-то мне подсказывет, не все так плохо в укроармии...Цитата(alexandrpjatkov @ 21.7.2014, 13:10)
В свое время вы почти тоже самое говорили про Славянск и Краматорск...
Ну да, и что? Там ровно тоже самое, есть небольшие разрушения, есть жертвы, но в целом всё цело
Цитата(andrey R @ 21.7.2014, 15:05)
Надзирателям тоже могут не позволить. С боингом как раз не позволили
Я что то пропустил? Уже утвердили резолюцию Совбеза ООН (утверждение которой должно было состояться сегодня вечером)? Украина пропустила экспертов на место крушения?
Цитата(jota @ 21.7.2014, 11:49)
...
2. Уничтожение России как мировой державы и утверждение однополярного устройства мира.
...
2. Уничтожение России как мировой державы и утверждение однополярного устройства мира.
...
А если так: наоборот. Устройство однополярного мира (каковой худо-бедно был последние годы) стало кому-то не выгодно и решили его сделать опять двуполярным?
Вопрос в полюсах: США и Россия? США и Китай? Китай и Россия?
Цитата(K_a_t_r_i_n @ 21.7.2014, 12:13)
...
Это не позиция "всепропальщика" это просто констатация сегодняшней ситуации.
...
Это не позиция "всепропальщика" это просто констатация сегодняшней ситуации.
...
И вопрос что будет дальше?
Ну, предположим, что открытая военная фаза закончится.
Что потом?
Vic? Сергей Валерьевич? Бромба?
Что?
Цитата(andrey R @ 21.7.2014, 12:43)
Реальность ровно такая, как есть, от наших хотелок не меняется
Именно.
Цитата(andrey R @ 21.7.2014, 12:43)
... У Стрелкова задача совсем другая, и он её успешно решает. Под задачу имеет все силы и средства. Сейчас он изображает слабость...
См.выше. К сожалению, при нынешнем варианте развития событий Стрелкову и его войскам осталось жить несколько дней.
Нет у него ни сил, ни средств. Все. Кончились.
Цитата(andrey R @ 21.7.2014, 12:43)
Хунта почти сдохла. Если её кураторы не примут экстраординарных мер поддержки, осень - крайний срок её существования...
Примут. И будут поддерживать в нужном им "полуживом" состоянии сколько нужно.
На данном этапе американцы выиграли у нас Украину. Как ни горько, но приходится это признать.
Одна радость - Крым наш.
Цитата(andrey R @ 21.7.2014, 12:43)
... Марков же не от праздности уголовные дела ведет по всем фигурантам...
Эти "дела" можно прямо сейчас в туалет унести, все больше пользы будет.
Цитата(andrey R @ 21.7.2014, 15:12)
Ну да, и что? Там ровно тоже самое, есть небольшие разрушения, есть жертвы, но в целом всё цело
Это- "небольшие разрушения"?!
http://www.youtube.com/watch?v=J0OqjcAfRRw
http://www.youtube.com/watch?v=P0Z3ohEpeFY
Простите, я уверен, что будь это все в Москве (не дай Бог конечно) то вы бы говорили о значительных разрушениях.
Цитата(Akela @ 21.7.2014, 13:26)
На данном этапе американцы выиграли у нас Украину
Эти "дела" можно прямо сейчас в туалет унести, все больше пользы будет.
Эти "дела" можно прямо сейчас в туалет унести, все больше пользы будет.
На данном этапе они её проиграли. Ни одна задача из планируемых ими не решена. И все это прекрасно понимают, просто держат информационный фон, не более того. Есть еще слабая надежда на мега-провокацию, но судя по боингу и заявлениям госдепа, основанным на сообщениях из твиттера, "Изя фсё". Хотя конечно расслабляться рано.
Ну-ну...
Цитата(alexandrpjatkov @ 21.7.2014, 13:13)
Я что то пропустил? Уже утвердили резолюцию Совбеза ООН (утверждение которой должно было состояться сегодня вечером)? Украина пропустила экспертов на место крушения?
то о чем говорилось с самого начала : задавив ДНР укры полезут на Крым... их все равно придется давить. Только чем раньше это начать тем меньше крови. Не получится отойти и сказать "ок с днр не получилось оставляем все как есть".
фантастические варианты :
- завтра ВВП выступает и говорит "у нас нашлись неопровержимые док-ва сбития боинга украми. вот они... на этом основании считаем целесообразным ввод войск и предание суду властей Ураины...". но судя по тому что в сегодняшней речи он назвад ДНРовцами даже не сепаратистами а "представители (поперхнулся) Донецка" - шансов мало.
- европейцы вдруг прозревают и жестко требуют от украины прекратить огонь.
- ВВП ждет штурм Донецка. после получения картинки с тысячами трупов делается заявление что "мы давали им варианты но вы сами видите они прросто убивают людей тысячами ...мы вводим миротворцев"
А в реале скорее всего кольцо будет сжиматься но не стремительно так как конфликт нужен самому Киеву.
Цитата(alexandrpjatkov @ 21.7.2014, 13:36)
Это- "небольшие разрушения"?!
я уверен, что будь это все в Москве (не дай Бог конечно) то вы бы говорили о значительных разрушениях.
я уверен, что будь это все в Москве (не дай Бог конечно) то вы бы говорили о значительных разрушениях.
Это не результат "обработки артиллерией". Это совсем другое. Посмотрите старые фото Сталинграда времен второй мировой, и сравните.
При чем тут Москва - мне не понятно. От перемены города масштаб разрушений не меняется.
Ну и да, это не Москва, это самостийные разборки укров промеж себя. Они так швободу и европейский выбор понимают. Мы там что забыли?
Вот лично Вы в каждую драку ввязываетесь, которую увидели?
Кстати, ответа на очередной вопрос я ожидаемо не получил...
Цитата(andrey R @ 21.7.2014, 13:36)
... Ни одна задача из планируемых ими не решена.
Ими решена очень важная задача - выиграна битва за мозги украинцев. Для большей части тамошнего населения - Россия это агрессор, злобный Путин каждую ночь посылает через границу сотни танков и тысячи диверсантов ФСБ, российские самолеты бомбят города на Донбассе и т.д. И вообще, "если бы не Россия, то мы бы уже жили как Швейцария" (дословная цитата). И так (или близко к этому) реально думает большинство народа на той территории (на поднимается рука написать "в государстве").
И главная стратегическая задача на украинском направлении у нас теперь - это битва за умы. Задача трудная, на длительную перспективу, но без этого все остальное бессмысленно.
Цитата(andrey R @ 21.7.2014, 15:41)
Это не результат "обработки артиллерией". Это совсем другое. Посмотрите старые фото Сталинграда времен второй мировой, и сравните.
Так Вы хотите довести все до степени Сталинграда?
Цитата(andrey R @ 21.7.2014, 15:41)
При чем тут Москва - мне не понятно.
При том, что как я заметил (если ошибся-простите) если речь идет про проблемы в других городах то Вы про это говорите что то типа "собес кончился", "это не такие сильные разрушения", "ну да люди гибнут-а вы что хотели" и т.п., зато как только стоит малейшей проблеме появиться в Москве (типа-убрали палатки торговые, или толпа в Бирюлево собралась на разборки), то Вы на это очень остро реагируете.
Цитата(Akela @ 21.7.2014, 13:26)
См.выше. К сожалению, при нынешнем варианте развития событий Стрелкову и его войскам осталось жить несколько дней.
Нет у него ни сил, ни средств. Все. Кончились.
Примут. И будут поддерживать в нужном им "полуживом" состоянии сколько нужно.
На данном этапе американцы выиграли у нас Украину. Как ни горько, но приходится это признать.
Одна радость - Крым наш.
Нет у него ни сил, ни средств. Все. Кончились.
Примут. И будут поддерживать в нужном им "полуживом" состоянии сколько нужно.
На данном этапе американцы выиграли у нас Украину. Как ни горько, но приходится это признать.
Одна радость - Крым наш.
Пессимист.
При данном развитии он протянет до зимы. Война в городе - этого ещё не было, а это самая сложная часть для атакующих.
У нас Украины не было. И Крыма не было.
Выиграли они себе на жопу геморрой. С которым надо что то делать. Для них идеально всех жителей завалить. А не вытаскивать из той жопы в которую засунули.
Россия из этих событий получила много чего. То что без этих событий получала бы годами.
Я даже иногда думаю что это Путин всё мутит. Сплошные плюсы ему.Цитата(andrey R @ 21.7.2014, 14:41)
..... Мы там что забыли? Вот лично Вы в каждую драку ввязываетесь, которую увидели?.....
Да зачем ввязываться, нужно вызвать патруль ППС, который и утихомирит дерущихся.
А патруль ППС (читай миротворцы ООН),чета ни в какую не приезжает....говорит мало информации
для выезда....
Тока драка стенка на стенку и случайных прохожих задевает, вот что беспокоит.
Цитата(andrey R @ 21.7.2014, 13:41)
Кстати, ответа на очередной вопрос я ожидаемо не получил...
От эмоций придётся Саше отказаться. Не хочет. Нравятся эмоции.Цитата(Akela @ 21.7.2014, 13:51)
Ими решена очень важная задача - выиграна битва за мозги украинцев. Для большей части тамошнего населения - Россия это агрессор, злобный Путин каждую ночь посылает через границу сотни танков и тысячи диверсантов ФСБ, российские самолеты бомбят города на Донбассе и т.д. И вообще, "если бы не Россия, то мы бы уже жили как Швейцария" (дословная цитата). И так (или близко к этому) реально думает большинство народа на той территории (на поднимается рука написать "в государстве").
И главная стратегическая задача на украинском направлении у нас теперь - это битва за умы. Задача трудная, на длительную перспективу, но без этого все остальное бессмысленно.
И главная стратегическая задача на украинском направлении у нас теперь - это битва за умы. Задача трудная, на длительную перспективу, но без этого все остальное бессмысленно.
Ни чего не выиграна. Силой захвачены мозги. Удержать ещё надо. А это уже созидание. Где начало созидания? Вам видно?
Цитата(Рекуператор @ 21.7.2014, 13:55)
Пессимист.
Да, я такой. лучше надеяться на худшее, а получить лучшее, чем наоборот.
Цитата(Рекуператор @ 21.7.2014, 13:55)
Выиграли они себе на жопу геморрой. ...
Геморрой - это да. Вопрос только в том, к чьей жопе он ближе.
Цитата(Рекуператор @ 21.7.2014, 13:55)
... Для них идеально всех жителей завалить...
Ну в принципе процесс и идет в этом направлении...
Цитата(Рекуператор @ 21.7.2014, 13:55)
... А не вытаскивать из той жопы в которую засунули.
Ну вот этого американцы точно делать не будут....
Цитата(Рекуператор @ 21.7.2014, 13:55)
Я даже иногда думаю что это Путин всё мутит. Сплошные плюсы ему.
Эх, я тоже надеюсь, что "у Путина есть план". Если это действительно окажется так, то он войдет в Историю как один из величайших правителей России всех времен.
Цитата(andrey R @ 21.7.2014, 15:41)
Вот лично Вы в каждую драку ввязываетесь, которую увидели?
Если и не ввяжусь, то милицию обязательно вызову...
Цитата(andrey R @ 21.7.2014, 15:41)
Кстати, ответа на очередной вопрос я ожидаемо не получил...
какой вопрос? Вероятно я его просто из вида упустил...
Цитата(Рекуператор @ 21.7.2014, 16:04)
От эмоций придётся Саше отказаться. Не хочет. Нравятся эмоции.Не спешите делать выводы про других- у Вас это не очень хорошо получается.
Цитата(Рекуператор @ 21.7.2014, 13:04)
Ни чего не выиграна. Силой захвачены мозги. Удержать ещё надо.
Вам самим-то не смешно? Не выиграна... Силой... Я вот приведу несколько выдержек из письма моей давнишней подружки -киевлянки. Работает на Антонова в топах..."...Странно, что ты не видишь какая у вас цензура. Тогда почему ты не смотришь аналогичный "24" Телеканал новин?
Там кстати по пятницам идет передача ШУСТЕР ЛАЙФ, где в углу экрана идет оценка, как народ с разными точками зрения поддерживает выступающего. Это прямой эфир. У вас такого нет...."
"...А мне нравится канал Дождь. там есть адекватные люди..."
"...Да, два гиганта делят энергоресурсы на нашей территории и никому нет дела до нашего народа, мало того, братский народ еще и нож в спину...
Великому народу это неинтересно. Имперские замашки превыше всего все таки у 90%.
"Орать о величии и ненавидеть весь мир проще, чем строить дороги, города, поднимать промышленность и жить с этим миром в гармонии"
Жалко молодых хлопцев, брошенных защищать целостность страны, которых кормят жители...от найманых боевиков...."
Никакой силы... И уже плотно держится. Гипноз, психоз, чо угодно. Беседовал с другом с Белгорода. У него версия применения американских психреактивов на станциях водоочистки (которая где-то мелькала и на форуме).
Цитата(Энерджайзер @ 21.7.2014, 16:34)
Там кстати по пятницам идет передача ШУСТЕР ЛАЙФ, где в углу экрана идет оценка, как народ с разными точками зрения поддерживает выступающего. Это прямой эфир.форуме).
Видел я этот Шустер Лайф, возникали вопросы (близкие к утвердительному ответу) "А может там подсадные зрители сидят?".Да и на наших многих ток-шоу такие же вопросы возникают.
В Донецке уличные бои с применением танков
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.