Доброго всем времени суток!
Ситуация Имеется площадка, на ней есть существующий водопровод. На площадке также имеются ж/д пути, которые планируется перенести. При переносе не получается соблюсти нормативные расстояния от оси ж/д пути до подземного водопровода (в свету 4 м).
В п.12.37, СП 42.13330 указано следующее:
Указанные в таблицах 15 и 16 расстояния допускается уменьшать при выполнении соответствующих технических мероприятий, обеспечивающих требования безопасности и надежности.
Вопрос:
1.Возможно ли при реконструкции предприятия не соблюдать требования и не производить перекладку сети водопровода?
2. В СП Генплан промышленных предприятия данные в таблице с нормируемыми расстояниями совпадают, но нет пункта подобного пункту в СП42.13330, п.12.37.
3. У кого-нибудь есть решение по устройству технических мероприятия, обеспечивающих требования безопасности и надежности. Может есть какие-то типовые решения?
Serg Ivanov
12.5.2014, 9:27
Цитата(kondictv @ 29.4.2014, 7:56)
3. У кого-нибудь есть решение по устройству технических мероприятия, обеспечивающих требования безопасности и надежности. Может есть какие-то типовые решения?
Футляры или каналы.
Львиное сердце
7.10.2021, 17:40
Всем привет!
Народ, подскажите, пожалуйста с моей задачкой...
Пришло замечание от проверяющего ГИПа, что я не предусмотрел мероприятия по защите труб при параллельной прокладке.
Да, расстояние между трубами не по нормам... Но это ввод в здание...
Надо было сделать их в футляре? Да?
Не могли объяснить поподробнее, как сделать в футляре и как сделать что то другое если не футляр?
Приложил генплан и схему В1.
Да, это у меня ввод в подземную парковку с АПТ. Трубы пластиковые.
Заранее спасибо!
Что значит "как сделать в футляре"? Ты никогда не клал трубы в футляре?
600 маловасто для футляров, имхо. Другое - написано в сп 31.
Львиное сердце
7.10.2021, 17:53
Цитата(nagger @ 7.10.2021, 17:51)
Что значит "как сделать в футляре"? Ты никогда не клал трубы в футляре?
Конечно делал))
Стеснённые условия просто... И еще эти два угла поворота... Подумал, может есть другие варианты...
Или всё просто: футляр или обойма?)
Или единое ж.б. основание. Кому-то согласовывали такое.
Монтажка лютая. 4, 5 и 9 - кто такие?
Короткие ПЭ элементы мвк тебе не согласует. Неподвижек нет? И на д150 демонтажки?
Львиное сердце
7.10.2021, 18:00
Цитата(nagger @ 7.10.2021, 17:56)
Короткие ПЭ элементы мвк тебе не согласует.
У меня не МВК...
А какие есть выходы? Увеличивать углы поворота до 15 или 30 градусов?
Внутрянка выполнена. Неправильно выполнена? Надо было между вводами делать расстояние больше?
Цитата(Львиное сердце @ 7.10.2021, 18:00)
Надо было между вводами делать расстояние больше?
А смысл его сокращать с точки зрения технологии? уменьшить земработы слегка...
Львиное сердце
7.10.2021, 18:08
Цитата(nagger @ 7.10.2021, 18:06)
А смысл его сокращать с точки зрения технологии? уменьшить земработы слегка...
Чтобы в последствии сделать вводы без углов поворота, без упоров...
Сергей Автокадов
8.10.2021, 8:30
При проектировании внутриквартальной сети (9 МКД) заказчик прямо в ТУ прописал расстояния между двумя вводами 0,5-0,8м (для разных МКД разное расстояние) и дал их абсолютные отметки, аргументируя тем, что привязывался к координатам внутрянки. Делал футляр на каждый ввод +200мм к диаметру трубы. И экспертизу и заказчика всё устроило.
Львиное сердце
8.10.2021, 9:08
Всем спасибо!
Панику поднял на простых вопросах)
Александр_Кузнецов
8.10.2021, 9:45
Цитата(Львиное сердце @ 7.10.2021, 19:00)
У меня не МВК...
А какие есть выходы? Увеличивать углы поворота до 15 или 30 градусов?
Внутрянка выполнена. Неправильно выполнена? Надо было между вводами делать расстояние больше?
А разве нельзя сделать футляры непосредственно до колодца? И никаких углов поворота.
У нас был подобный объект - требовалось вписать два ввода в узкое помещение - заложили два футляра от колодца до вводного приямка и никаких замечаний не было.
Ferdipendoz
8.10.2021, 9:56
Цитата(Александр_Кузнецов @ 8.10.2021, 11:45)
А разве нельзя сделать футляры непосредственно до колодца? И никаких углов поворота.
У нас был подобный объект - требовалось вписать два ввода в узкое помещение - заложили два футляра от колодца до вводного приямка и никаких замечаний не было.
Не всегда так получается. Внутри колодца расстояние между выходящими трубами может быть обусловлено размещением между ними запорной арматуры на основной трубе, например. А после выхода из колодца трубы сближаются уже
Львиное сердце
8.10.2021, 10:10
Цитата(Александр_Кузнецов @ 8.10.2021, 9:45)
А разве нельзя сделать футляры непосредственно до колодца? И никаких углов поворота.
У нас был подобный объект - требовалось вписать два ввода в узкое помещение - заложили два футляра от колодца до вводного приямка и никаких замечаний не было.
Я приложил картинку деталировки камеры… не получается в ней сделать два угла поворота… надо камеру увеличивать…
Хотя, в теории конечно можно разместить два колена под 90, упоры дополнительные… стоит ли оно того? Вопрос…
Цитата(Львиное сердце @ 8.10.2021, 10:10)
Я приложил картинку деталировки камеры… не получается в ней сделать два угла поворота… надо камеру увеличивать…
Хотя, в теории конечно можно разместить два колена под 90, упоры дополнительные… стоит ли оно того? Вопрос…
Футляры при незащищенных углах поворота просто фикция, а не защита. Порывы в основном на углах поворота, в местах пайки.
Львиное сердце
8.10.2021, 11:46
Цитата(Водяной @ 8.10.2021, 10:56)
Футляры при незащищенных углах поворота просто фикция, а не защита. Порывы в основном на углах поворота, в местах пайки.
Поэтому углы поворота за пределами камеры и с упорами?
Ferdipendoz
8.10.2021, 12:38
Зачем вообще вводам защита? Это ж не водоводы. Тем более участок короткий. При ремонте ввода вполне можно раскопать вручную и обеспечить сохранность второго ввода
Цитата(Ferdipendoz @ 8.10.2021, 12:38)
Зачем вообще вводам защита? Это ж не водоводы. Тем более участок короткий. При ремонте ввода вполне можно раскопать вручную и обеспечить сохранность второго ввода
+
Львиное сердце
8.10.2021, 13:00
Такое вот замечание проверяющего ГИПа со стороны заказчика.
Может из за того что парковка…
Расстояние между вводами не нормируемое…
Как доказать, что не надо футляры?
Сергей Автокадов
8.10.2021, 13:15
Спросите у него на каком основании он требует футляры. Основание = пункт СП.
Я делал футляры только потому что мои вводы пересекали канализацию. Если он ссылается на табличку с расстояниями в 31 СП, то скажите ему, что вводы под него не попадают. В общем уточните его мотивы
Львиное сердце
8.10.2021, 13:21
У меня вот так вводы идут… и в плане повороты и по вертикали…
Александр_Кузнецов
8.10.2021, 14:39
Цитата(Львиное сердце @ 8.10.2021, 14:21)
У меня вот так вводы идут… и в плане повороты и по вертикали
А нельзя завести вводы на -2 этаж и там развязаться?
Цитата(Львиное сердце @ 8.10.2021, 13:21)
У меня вот так вводы идут… и в плане повороты и по вертикали…
Тогда на схеме не хватает материалов и данных, где уклон меняешь. Нет цифры с глубиной на вводе над профилем.
Цитата(Ferdipendoz @ 8.10.2021, 12:38)
Зачем вообще вводам защита? Это ж не водоводы. Тем более участок короткий. При ремонте ввода вполне можно раскопать вручную и обеспечить сохранность второго ввода
Ввод в земле проектируем по сп 31 или нет? если да, то пункт на || прокладку.
Львиное сердце
8.10.2021, 14:53
Цитата(Александр_Кузнецов @ 8.10.2021, 14:39)
А нельзя завести вводы на -2 этаж и там развязаться?
У меня здание парковки, насосную нельзя ниже -1 делать…
Ferdipendoz
8.10.2021, 15:04
Цитата(nagger @ 8.10.2021, 16:46)
Ввод в земле проектируем по сп 31 или нет? если да, то пункт на || прокладку.
Если вы про п.11.49, то он для водоводов.
Ввод всё ж далеко не водовод. Даже не распределительная сеть
Львиное сердце
8.10.2021, 15:06
Цитата(nagger @ 8.10.2021, 14:46)
Тогда на схеме не хватает материалов и данных, где уклон меняешь. Нет цифры с глубиной на вводе над профилем.
Спасибо, учту. Места очень мало, всё не уместить на такой коротком вводе…
Так то ж схема. По гост делай вертикальные углы.
Львиное сердце
8.10.2021, 16:07
Цитата(nagger @ 8.10.2021, 16:00)
Так то ж схема. По гост делай вертикальные углы.
Точно)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.