Можно ли использовать пароводяной подогреватель ПП2-17-7-II в качестве водоводяного (охладитель конденсата) в блоке подогревателей сетевой воды? Монтажники не то оборудование закупили.

Ну если по площади теплообмена прокатит, по давлению подойдет и сопротивление по контурам устроят заказчика (проектировщиков) то почему нет?

Пароводяные и водоводяные нельзя просто сравнивать по площади - у них разные условия теплообмена. Пароводяной с нагревом водой конечно может работать. Вот только насколько нагреет - неизвестно. Можно попробовать выполнить поверочный расчет как водоводяного, но и он будет неточным.

В таком случае лучше не рисковать, тем более в БПСВ. Пусть те, кто закупил ненужное, покупают то, что надо было купить. А так-то они будут уверять - "да ерунда, сойдет, мы завсегда что угодно ставим".

А никто и не сравнивает просто по площади, ещё сопротивление протоку и рабочее давление предлагаю сравнить, можно ещё много чего сравнить но кажется основное это.


Так и говорите, Я не могу точно посчитать на сколько он нагреет по этому не рискую.
А мое вот мнение Татьяна что и никто не может точно посчитать потому и берут запасы в 40-100% по теплообмену, формулы очень сложные и неизвестных много, вот и не рискуют.





Очень правильный подход, может правда у них денег не осталось, но это конечно их проблемы, нечего лезть не разобравшись. Только тут нас не об этом спросили.
А спросили нас:


Да можно, если остальные параметры подходят. А Татьяна ещё добавляет, что можно но не понятно на сколько хорошо.

Спасибо. Убедили заказчика закупать то - что заложено в проекте.

"Я не могу" не эквивалентно "и никто не может". Просто не считают, потому и "не можут" и "берут запасы 100%". Формулы для воды совсем не сложные, если использовать правильную методику. И "неизвестных" не более, чем всегда. Известны -Расходы и температуры теплоносителей на входе, дана конструкция аппарата (любого), схема движения теплоносителей (прямоток, противоток, перекрестная). Определяется - тепературы теплоносителей на выходе. Ну, и, соответственно тепловой поток.

Все основано на фундаментальных законах. Единственное, что влияет на точность расчетов - есть ли, и насколько достоверна формула коэффициента теплопередачи аппарата для данной среды.
Используются водяные эквиваленты сред, число единиц переноса тепла (вот тут нужен коэффициент теплопередачи) и энергетический КПД установки, зависящий от схемы движения. Формулы "одноэтажные", самое сложное математическое действие Exp().


Или насколько плохо.

Да да, коэффициента теплопередачи ДАННОГО аппарата, немаловажная штука. Да?
Какие там погрешности могут быть?

Любые, прежде всего связанные с областью применения формул. Методика универсальная, подходит для люых теплообменных аппаратов - и водонагревателей, и калориферов. Все основные показатели аппарата в расчете объективные - площади сечений, поверхности нагрева. А вот формулы коэффициентов теплопередачи в основном эмпирические, для конкретных условий. Причем в разных источниках могут быть разные.

Если мы возьмемся за поверочный расчет пароводяного теплообменника, работающего в водо-водяном режиме, то нельзя быть уверенными, что формула коэффициента теплопередачи водоводяных теплообменников будет достоверной. Понятно, что приблизительно она такая, но насколько приблизительна? Там ведь не только теплопередача через трубки, но и эмпирические коэффициенты для аппарата в целом. А для зарубежных и формул-то нет.

В случае работы пароводяного в водо-водяном режиме проблем две:
1. Низкая скорость одного из теплоносителей (в бывшем паровом объёме), а значит и коэффициент теплопередачи и вообще КПД данного устройства может стать крайне низким
2. Таки пар это пар, он умеет конденсироваться и выделять скрытую теплоту парообразования, вода так уже не может. Да и какой температуры будет эта вода?

Температура воды (конденсата) зависит от типа пара - низкого давления, высокого, перегретый пар.
Была же причина, что для теплоносителя пара изготовили один тип, а для воды - иной. Важно и то кто движется по трубкам и кто меж трубок.

А какая причина его низкой скорости? какойто злодей может взял и нарошно её замедлил?

Сечения большие. Вы вообще видели ПСВ как выглядит?

Да 4 месяца назад ставили похожей конструкции подогреватель на котельную 4 штуки,
сейчас пусконалаживаем
вода-вода

http://ceevt.ru/images/thumbnails/150x88-i...-oborud-a88.jpg

похоже?

Не, классический подогреватель сетевой воды выглядит приблизительно так:

Блин, вот где вода в пучок заходит понятно, а выходит где? через какую букву?

На рисунке не видно, там фланцец сверху ещё один. Между ними перегородка. Во студенчестве такой считал, на 125 квадратов, как помню.

Это не "классический", а вертикальный подогреватель сетевой воды - ПСВ. Хорошая и мощная штука. Применяется на ТЭЦ, иногда на мощных котельных. Раз в жизни с такими проектировала, достоверный каталог нашелся только в патентно-техническом отделе. Забыла в нем новую "сантехническую" линейку. Через 25 лет снова потребовался, линейка там и лежит. Никто не открывал этот каталог.

Так что "классическими" скорее можно назвать горизонтальные пароводяные нагреватели, которые массово применяются. Но у них принцип работы такой же, только немного отличается расположение патрубков и рабочее расположение горизонтальное. Их тоже используют функционально в качестве подогревателей сетевой воды и к ним нужны водоводяные охладители конденсата.

На ТЭЦ и вертикальные и горизонтальные являются "классическими", поскольку изначально встроены в тепловую схему, только работают с разных отборов, не помню точно с каких. Вертикальные вроде пиковыми считаются, т.е. от ранних отборов по пару запитаны.

Тобиш двухходовой с нагреваемой стороны и одноходовой с нагревающей?

Ну да наргевающая сторона понемного не такая, но работать то будет. Ну КПД немного поменяется (а может и совсем не много), но вопрос то был будет или нет.

Работать будет, всё же теплообменник, но хреново.