Отдадут. Оба.

Нет НеОтдадут. Оба. И деньги не вернут. Санкции. Или надо будет Путину поползать на брюхе пред санкционерами.

А деньги плачены?

Так?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла



По моему -да. Где вы видели капиталистов работающих без предоплаты? )

Отдадут оба, и еще два своих сверху.

А нафига он (они) нужны, если у нас даже нече на них сажать Надобно добавить в голосовалку: А нам это нужно?

Отдадут.
Ибо капиталисты. Принцип не их тема.

А думал, что предусмотрел все возможные варианты ответов ))
Не, добавлять не будем. Сильно уведет нас в сторону.

Да самое то, вот скажите мне, ну заберем его (их), толку то что с них, если российский флот не готов к эксплуатации данных кораблей?

А что там с эксплуатацией не то?

Vano
По ссылке почитайте выше: экипажей вертолетной группы просто напросто не хватит, как впрочем и самих вертолетов для комплектации

Ну и что - походят пока без вертолетов - 64 вертолета собрать 2-3 года.
А срок эксплуатации корабля лет 25 минимум.

У меня два вопроса
Предлагаете не брать, когда деньги уже про платили и договор подписали?
Если Мистраль уж такой "чемодан без ручки" почему они не отдают его и еще два в придачу? )

2-3 года кормить "корабль-призрак" с командой? Ну да, это по-русски, с душой

Ничего не предлагаю, заранее нужно было "базу" готовить, но у нас как всегда.

Сдал-принял, голова "ЗАКА" как его использовать: вдоль или поперек+кто-то лапу мохнатую наварил перед пенсией ИМХО

Не вижу проблемы - первый год уйдет на доводку, гарантийку.
2-3 штуки вертолетов найдется на корабль, чтоб отрабатывать - уборку в ангар, взлет, посадку, заправку и тп.
и не забываем он еще десантный - вот пускай высаживает десант

А кто-нибудь задумался на кой они вообще нужны?
Тополей побольше.
А того, кто это придумал гнать в зашей до ближайшей тюрьмы.

А в Одессу как десант высаживать к примеру, - Тополем её?

При нонешних ракетных технологиях жить мистралю в бою минут пятнадцать, и ещё пять минут тонуть со всем экипажем.

Да что вы до мистраля докопались - нормально для локальных задач под прикрытием.

В своё время появление арбалетов заставило владельцев железных доспехов красиво украсить ими свои замки (по моему именно это объясняет большое количество хорошо сохранившихся доспехов )
Так вот, вертолеты (вернее то вооружение которое они способны нести) против танков это аналог арбалетов против тяжелых всадников.
Думаю, что Мистраль это всё таки неплохой выбор.

Осталось понять зачем нам нужны такие большие корабли, с таким запасом хода.
Против Австралии воевать будет. Где будем их ставить на средний и капитальный ремонты?
У нас достаточно кораблей сопровождения для защиты этих барж от атак скажем авиации и
крылатых ракет? Эти корабли сопровождения заложены в программу вооружения?

Всегда считал что эта покупка какой то договор между нашими и французами.
Флоту, по моему мнению, с тем количеством и качеством, а так же выполняемыми задачами данные корабли
нужны в последнюю очередь.

Скажем вывести своих граждан из страны, в которой начнется операция по принуждению к демократии.
Или наоборот завести что нибудь вкусное для дружественного режима.
Северодвинск подойдет для ремонта?
Или Франция.

Сильно сомневаюсь, не та специфика.

Как не та специфика? Авианесущему Кузнецову же Звездочка же ремонт делала, а реконструкция планируется на Севмаше.

Ну, может быть и можно, наверняка можно... всё одно задачи непонятны.

Ну это - универсальный десантный корабль док для десантных катеров плюс вертолеты.
Есть во всех ведущих флотах.
Так принято - что у всех должен быть - появились - эсминцы у одного, опс и у всех, так и дредноуты, лидеры и тп.

На мой взгляд это всего лишь не сильно подвижная и очень уязвимая мишень.

Если они есть в разных флотах, значит стратеги посчитали что нужны в данное время, там - это в штабах ВМФ не дураки сидят
Америкосы уже успели свою первую версию успели на мишени пустить.

Конечно не дураки, как тебе сбитый ракетой из шестидесятых невидимка-стеллс?
Осваивать военный бюджет это ум надо, честь нужна и совесть.

Как снегоуборщик стелс на полосе в правительственном аэродроме, когда нет снега.

В смысле не десяток стелс самолетов и стелс снегоуборщиков подбили, а по одному.

Со стеллсами ситуация другая, они сейчас без сопровождения не летают, потому как ещё одного такого удара по престижу и карману будет не пережить. Т.е. летит самолёт-невидимка а его как пьяную бабушку ведут самолёты-видимки, чтобы бабуле не досталось от гопников, потому что у бабули зубы бриллиантовые.

Вот также и вертолетоносцы водят с кораблями охранения.

Лишь одна ракета с подводного положения превратит этот чудо-корабль в подводный музей. Никакие корабли охранения не помогут.

Что за упертость - ну вот например Грузия или Украина с одной лодкой или Ливия с двумя.
Апокалипсис может и не наступить, а непреклонную волю надо диктовать мировому сообществу и локально.
http://www.youtube.com/watch?v=F1TOP2-wLhk

Ага. Грузовой корабль.
Название кораблей (я так думаю) и есть места эксплуатации и ремонта.



Если пофантазировать и представить что Мариуполь и Одесса вдруг, не с того не с сего, стали Новороссией.
Ну и прекрасно себе курсирует вдоль Крыма, мимо Мариуполя, и к Одессе. Поддерживает хорошее настроение жителей.

Кузнецова перестраивали для Индии на Севмаше. Нет он не подойдёт, там когда Кузнецова делали так наелись, что дальше некуда и только сейчас снова эллинг привели в порядок и занялись своей работой, делать подводные лодки. Для ремонта больших кораблей нужна верфь соответствующего класса, у нас такой нет. Строить ещё пока только в планах, а ремонтировать корабли нужно будет уже через пять лет.
Для перевозки людей и доставки разного есть специальные корабли. Если вы имеете в виду Сирию, то тем более загонять корабли океанического класса во внутренние моря, как минимум странно.

Наелись, не наелись - партия сказала надо, комсомол ответил есть - не военный коммунизм, всем еще и зарплату платят.

у берегов Сирии начала патрулирование авианосная ударная группировка ВМС США, в состав которой входят новейший атомный авианосец «Джордж Буш», два ракетных крейсера и два ракетных эсминца.
Тяжелый авианесущий крейсер (ТАКР) «Адмирал Кузнецов» выдвинется из Баренцева моря в сопровождении большого противолодочного корабля (БПК) «Адмирал Чабаненко». Корабли обогнут европейский континент с запада и через Гибралтарский пролив войдут в Средиземное море.
это про океанский класс

Изучите хотя бы поверхностно то, о чем пишете, и тогда можно будет хоть о чем-то говорить. А так - лишь бы ляпнуть.



Мистрали как раз и есть очень специальные корабли именно для перевозки людей и всякого разного, и выгрузки этих людей и "разного" в т.ч. на необорудованный берег.


ПС. А вообще я изначально был против заказа Мистралей во Франции. Но сейчас, когда они уже фактически построены, я воспринимаю Мистрали уже как наши.

Извиняюсь, действительно не Кузнецова а Горшкова.

Непонятно кого и куда перевозить, так и не ясно с кем воевать будем, у американцев не просто авианосцы, группы кораблей, авианосец для самолётов, ракетные корабли для пусков крылатых ракет итд.

А так да, уже купили, будем думать куда приткнуть.

У американцев точно такие же десантные корабли, еще у Франции, Испании и тп.

Эх, и тут Мистраль обсуждаем...



Ну в данный момент может и непонятно. Но ситуация в мире может быстро изменится.
Например, могли ли мы с вами представить года 3 назад, что наши БДК будут как челноки возить сами-знаете-что из Новороссийска в сирийский Тартус ?

А они (БДК) уже ох как не молоды, а смены нет.



Японцы, например, всегда готовы
Как войска на Курилы перебрасывать будем ?



Вот это совершенно верно. Флот должен быть сбалансированным. Наша главная проблема в ближайшем будущем (ну кроме тральщиков, конечно) - дефицит кораблей классов корвет-фрегат-эсминец, т.е. тех, которые и должны, кроме всего прочего, защищать "десантников" от врагов.
А так-то да, сам по себе Мистраль - "белый слон", на войне без эскорта ему делать нечего.


А вобще я бы Хуана Карлоса у испанцев купил, он больше на боевой корабль похож

Так и надо БДК новые строить а не закупать плавучие доки по 500 миллионов баксов, а так же средние ракетные корабли.
Десантные корабли нужны скажем Франции в частности в связи с их терками с Аргентиной за Фолклендские острова,
США это отдельная тема, они по всему миру демократию разносят. А нам для чего? Любая вещь нужна под конкретную
задачу. А Мистрали закупили что бы было, плавать да эстонцев, украинцев и грузин шугать. Тут еще и Шведы истерят...
И кстати были варианты закупить не Мистрали, а у испанцев или корейцев
такого же типа корабли только поменьше до подешевле, ближе к нашим БДК.

Про Японию это пять, они тааак далеко, без Мистралей не догребем .

И все же главное не забывать о эксплуатации. Может быть наши когда покупали думали с Украиной договориться и в Николаеве
их ремонтировать.

Надо - ну займитесь и организуйте судостроительную корпорацию, а пока вы не организовали можно и купить.
Тем более часть работ выполняет Балтийский завод.
Нормальная мировая практика - например в Российской Империи отдавались подряды и за границу либо на целиком корабли, либо на отдельные механизмы.
А карибский кризис если опять - как нашим друзьям из Кубы, Никарагуа и Венесуэлы помогать?
Как то вы принижаете уровень РФ до маркизовой лужи.

Рогозин: Рособоронэкспорт пригласили на передачу первого "Мистраля"
http://ria.ru/defense_safety/20141029/1030...l#ixzz3HXd8zQh8

Почему на Курилы??? В Калифорнию же. У японцев, как и у южных корейцев, нет своих ВС. Их защищает армия США. Поэтому японцы не могут никому объявить войну самостоятельно. Только в паре с США.

Не беспокойтесь, занимаюсь, правда корпорация уже есть.
Практика нормальная, только так и осталось непонятным зачем нам нужны данные корабли с данными ТТХ, где ремонтировать, как использовать, как защищать?
Ну а раз уж купили, то конечно теперь нужно придумывать куда их пристроить.
Вот ниже есть интересные идеи. Дрожи Калифорния

Спорим, что это не последние "горячие пирожки" от СМИ ?
Она всех еще до отвращения накормят своей "выпечкой"