Полная версия этой страницы:
Конденсат в воздуховодах
megakrot
27.11.2014, 17:55
Уважаемые специалисты! Нужен Ваш совет...
ПВС с рекуперацией тепла и тепловым насосом SunDue на 500кубов. Сама установка в котельной, разводка воздуховодов по холодному чердаку.
Утепление Пенофол 10мм. Расчётные температуры приточного и отработанного воздуха 19гр. Установка запускалась несколько раз в тестовом режиме при минусовых температурах на улице и очень высокой влажности в помещении, далее осталась стоять с неперекрытыми уличными клапанами . В итоге после недельного простоя с труб потекло на чердачное перекрытие и далее в дом! С точки зрения физических процесов образования конденсата всё понятно, вопрос как минимизировать вероятность возникновения такой ситуации в будущем. Может быть дополнительно утеплить, или сделать конденсатосборники или ставить клапана на все решётки в помещении. Ведь вероятность остановки вентиляции зимой вполне реальна (авария, отъезд жильцов и т.п.). Может быть вообще стараться избегать прокладывать воздуховоды в неотапливаемых помещениях в будущем? Или же наоборот при выходе на норму по влажности в помещении и закрытых клапанах никакого конденсата не будет уже образовываться и таять...
А можно поподробнее по поводу неперекрытых уличных клапанов?
Skaramush
27.11.2014, 18:18
И главное, что за помещения обслуживает установка, откуда столько влаги?
megakrot
27.11.2014, 22:51
Цитата(Chris @ 27.11.2014, 18:06)

А можно поподробнее по поводу неперекрытых уличных клапанов?
Перед установкой на притоке и выбросе на улицу дроссельные заслонки были открыты, при неработающей установке, небольшие перетоки теплого воздуха из помещения затягивало в воздуховоды, конденсат оттаял и потекло.
И главное, что за помещения обслуживает установка, откуда столько влаги?
Жилой загородный дом! Просто в данный момент идут отделочные работы, стяжка бетонная заливалась, штукатурились стены и прочие работы.
Skaramush
28.11.2014, 5:23
Вы сами ответили на свой вопрос.
Цитата
как минимизировать вероятность возникновения такой ситуации в будущем
Не допускать сочетания
Цитата
при минусовых температурах на улице и очень высокой влажности в помещении, далее осталась стоять с неперекрытыми уличными клапанами
И установку не останавливать! Пускай все время работает - конденсата не будет (или практически не будет).
megakrot
28.11.2014, 12:06
Спасибо, а по утеплению подскажите, достаточно ли чтобы в нормальном режиме не образовывался конденсат и потери не очень значительные будут?
Skaramush
28.11.2014, 12:18
А что Вам потери от улицы и до установки? Вот против конденсата не помешало бы посчитать, навскидку, чтобы не было отпотевания на воздуховодах (внутри) 10 мм по холодному чердаку - мало. Лить не будет, но роса и в пиковые холода иней внутри - возможны. Вопрос - вы где находитесь, чтобы с зимней температурой яснее было?
megakrot
28.11.2014, 12:24
Цитата(Skaramush @ 28.11.2014, 12:18)

А что Вам потери от улицы и до установки? Вот против конденсата не помешало бы посчитать, навскидку, чтобы не было отпотевания на воздуховодах (внутри) 10 мм по холодному чердаку - мало. Лить не будет, но роса и в пиковые холода иней внутри - возможны. Вопрос - вы где находитесь, чтобы с зимней температурой яснее было?
Санкт петербург, вчера общался с теплотехником Пенофоловским, сказал что дельту температур до 25 гр. будет держать, так чтобы наверняка 20мм имеет смысл клеить.
Правда я хочу другим путем пойти, клеить по прежнему 10мм Пенофола и сверху ещё 50 мм Изовера укрывать...
Skaramush
28.11.2014, 12:30
50 мм Isover - за глаза. Никакого пенофола не надо.
megakrot
28.11.2014, 14:16
Цитата(Skaramush @ 28.11.2014, 12:30)

50 мм Isover - за глаза. Никакого пенофола не надо.
Не люблю изовер, пенофол негигроскопичен и потому более надежен и долговечен в будущем. Изовер в данном случае как доп. утепление и по месту его вряд ли удасться сделать так же качественно как при монтаже, планирую просто сверху укрыть, скорей всего будут воздушные пазухи, а снизу вообще не трогать, так как там теплые помещения через перекрытие утепленнное 200мм парока.
Skaramush
28.11.2014, 14:33
Фольгированный Изовер или Роквул с импрегнированной бумагой. И не забивайте себе голову самоклейкой. Но, если очень хочется... Под Изовером 10 мм хватит.
Мне 13мм Энергофлекса хватает. Но установка (200 кубов, пластинчатый рекуператор) работает практически непрерывно. Воздуховоды по холодному чердаку (установка - там-же). Конденсата нет. Тприт=+19-:-20С, при Тпом=+20С и Тул=-5-:-7С
проектировать надо так чтоб вытяжные в-ды не ходили по холоду.

слова влажный и теплый не имеют смысла на инженерном форуме, нужны цифры. градусы и проценты, ну или гр/кг.
или энтальпия.
а потому все рассуждения коллег о достаточных толщинах изоляции можно списать на усталость и лучше не принимать к сведению.
последовательность д.б. такова -
градусы и влажность
расход воздуха. режим работы. возможность продолжительного отключения.
расчет
и никак иначе.
mr.Pitkin
10.12.2014, 0:22
Цитата(megakrot @ 27.11.2014, 18:55)

... далее осталась стоять с неперекрытыми уличными клапанами...
...Ведь вероятность остановки вентиляции зимой вполне реальна (авария, отъезд жильцов и т.п.)...
Один из возможных вариантов: установка эл.приводовов с возвратной пружиной.
Цитата(mr.Pitkin @ 10.12.2014, 4:22)

Один из возможных вариантов: установка эл.приводовов с возвратной пружиной.
Зачем такие сложности? Оптимальный вариант: установка обратных гравитационных клапанов перед входом в холодную зону (чердак) + уплотнить "зев" клапана...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.