Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Россия и все остальные, Продолжение 4
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356
HeatServ
Цитата(Рекуператор @ 6.12.2019, 0:32) *
Ага, мне и без пришёл с холода, это оттягивание кота за пушистые яйки, не понятно. Хочется горячего и к нему на выбор холодного.
Но таки из Культурного Города - сижу, молчу...А так и хочется встать и сказать - что сие в целом не правильно и вообще не актуально.
В Питере можно заказать гретого пива в чайнике. И это не будет моветон.
Машинист
Цитата(HeatServ @ 6.12.2019, 0:35) *
В Питере можно заказать гретого пива в чайнике. И это не будет моветон.

Холодной водки и гретого пива. И все будет.
Рекуператор
Цитата(Машинист @ 6.12.2019, 0:38) *
Холодной водки и гретого пива. И все будет.

Ага. Полный всё.
HeatServ
Цитата(Машинист @ 6.12.2019, 0:33) *
А я, признаться, подохуелъ, три часа вываривать четыре вида рыб, чтобы последний из них съесть, это точно люди по триста лет жили. Бы. Если б еще ели это по науке какой, да в меру, но ить невозможно, и потому как есть)
О, да! Свежая белая рыба, снег/лёд, соль. Пятнадцать минут и есть только ты и скоросолка. Губы ветреют, лопухами облетают, чай горяченный сладкий хлещешь вёдрами... Оммм...


Цитата(Машинист @ 6.12.2019, 0:38) *
Холодной водки и гретого пива. И все будет.
Да, сто-двести водки и чайник горячего тёмного. И всё нипочём.
Машинист
Аж в Питер захотелось, хоть срывайся и едь прямо вот завтра с утра.
HeatServ
Цитата(Машинист @ 6.12.2019, 0:45) *
Аж в Питер захотелось, хоть срывайся и едь прямо вот завтра с утра.
Не хочу провоцировать, но в декабре такое сочетание особо по нутру для изголодавшегося по русской культуре.
Машинист
Цитата(HeatServ @ 6.12.2019, 0:47) *
Не хочу провоцировать, но в декабре такое сочетание особо по нутру для изголодавшегося по русской культуре.

Да, в нынешнем питерском декабре, невольно начинаешь становиться культурным. И изголодавшимся.
HeatServ
Цитата(Машинист @ 6.12.2019, 0:55) *
Да, в нынешнем питерском декабре, невольно начинаешь становиться культурным. И изголодавшимся.
Вот не говори, когда пару дней назад вьюга злилась, да на мутном небе мгла носилась - и то было как-то веселее и уютнее. А вот эта капель за окном вымораживает, ей Богу.
инж323
Цитата(HeatServ @ 6.12.2019, 0:15) *
Я обращаюсь к столичным товарищам, как законодателям моды. Я интеллигент, поэтому, буду оперировать сугубо вежливыми аллегориями.
Итак. Есть проблема....... И под водку.... Я бы мог об этом песни писать, когда был бы я поэт-песенник.

Хит, вы забыли речь за столом от проф. Преображенского? Он вам прямо сказал, что оперировать надо горячими закусками под водку.
Эко вы удивили. ссыль на видео даже наверное и не надо..
HeatServ
Цитата(инж323 @ 6.12.2019, 1:11) *
Хит, вы забыли речь за столом от проф. Преображенского? Он вам прямо сказал, что оперировать надо горячими закусками под водку.
Эко вы удивили. ссыль на видео даже наверное и не надо..
Вот я о том и говорю, откуда эта пролетарская мода взялась вообще? Возмущает. И это подаётся за высокую культуру потребления пищи!
инж323
Цитата(HeatServ @ 6.12.2019, 1:15) *
Вот я о том и говорю, откуда эта пролетарская мода взялась вообще? Возмущает. И это подаётся за высокую культуру потребления пищи!

Ну если филосовски подойти, то от неумения еще пользовать, жить в другом уровне достатка, культуры(всех аспектов её в т.ч. в быту, в пользовании чем либо , в работе, во взаимоотношениях и т.д.) и многое другое. Тот же Преображенский словами Булгакова же и поясняет. Вы б сейчас пошли в грязных сапогах по мраморной лестнице СВОЕГО дома? Или по коврам персидским или паркету дорогому и качественному?
HeatServ
Цитата(инж323 @ 6.12.2019, 1:23) *
Ну если филосовски подойти, то от неумения еще пользовать, жить в другом уровне достатка, культуры(всех аспектов её в т.ч. в быту, в пользовании чем либо , в работе, во взаимоотношениях и т.д.) и многое другое. Тот же Преображенский словами Булгакова же и поясняет. Вы б сейчас пошли в грязных сапогах по мраморной лестнице СВОЕГО дома? Или по коврам персидским или паркету дорогому и качественному?

Пошел бы. Еще и болгарку прихватил бы. У меня нет таких сантиментов, я гастрономический тип.
Рекуператор
Николай Иванович с нами. Внимательнее товарищи.
HeatServ
Цитата(Рекуператор @ 6.12.2019, 2:52) *
Николай Иванович с нами. Внимательнее товарищи.

Николай Иванович молодец. Зайдет, покурит молча - и вышел. Тихо, вежливо, никого не расталкивая и не ругаясь.
Барабан
Сегодня - День независимости Финляндии. Была в составе Российской Империи с 1808 по 1917. В Гражданскую войну отказалась воевать с Советской Россией, в Великую Отечественную - была на стороне Германии. Не хорошо, и не плохо. Уровень жизни и пенсии любят сравнивать с Россией.
Просто дата в истории.
инж323
Цитата(Рекуператор @ 6.12.2019, 2:52) *
Николай Иванович с нами. Внимательнее товарищи.

ху из ит?
HeatServ
Цитата(инж323 @ 6.12.2019, 9:20) *
ху из ит?
Это наш талисман. Кто такой - никто не знает.
Рекуператор
Цитата(инж323 @ 6.12.2019, 9:20) *
ху из ит?

Неизвестно.
Сдержан. Стабилен. Характер нордический. Предпочитает удовлетворять информационный голод ближе к полуночи.
jiexawcr
Цитата(miter @ 5.12.2019, 16:47) *
Главное - диагноз! Без него никуда.

главное, как вы выше писали, динамика.




незнайка, как там в церкви?
как семья?
мне то не важно, важно что для вас важнее, ценности или колея, ведь первенство по ввп нам не видать исходя из ваших цитат, значит нужно лидировать в другом, значит нужно начинать с себя. а вы тут флудите, вместо утренней службы и причастия/исповеди или хотя бы смски любому родственнику. то есть или пустой треп или ... может вы предложите что же все таки или?
или тут оказывается, что церкви строях за награбленное, вместо вложений в рост ввп? видимо потому молиться нельзя? но ведь нельзя поднимать ввп, нужно молиться! семьей!
но что вам мешает семейные ценности поднимать?
и на сколько успели стагнировать доход?
HeatServ
Цитата(jiexawcr @ 6.12.2019, 11:09) *
главное, как вы выше писали, динамика.




незнайка, как там в церкви?
как семья?
мне то не важно, важно что для вас важнее, ценности или колея, ведь первенство по ввп нам не видать исходя из ваших цитат, значит нужно лидировать в другом, значит нужно начинать с себя. а вы тут флудите, вместо утренней службы и причастия/исповеди или хотя бы смски любому родственнику. то есть или пустой треп или ... может вы предложите что же все таки или?
или тут оказывается, что церкви строях за награбленное, вместо вложений в рост ввп? видимо потому молиться нельзя? но ведь нельзя поднимать ввп, нужно молиться! семьей!
но что вам мешает семейные ценности поднимать?
и на сколько успели стагнировать доход?
Только молитва, строгий пост, воздержание и розги.
Барабан
Тем не менее скоро Шаббат. Все по расписанию.
Akela
В Питере на Балтийском заводе что-то знают про Арктику глобальное потепление, но нам не говорят:

Цитата
Закладка четвёртого универсального атомного ледокола проекта 22220 на Балтийском заводе состоится в мае-июне 2020 года.
.


Цитата
Закладка пятого ледокола проекта 22220 ожидается через год – в мае-июне 2021 года,


ссылка

Это у них сейчас на достройке три атомных лк стоят (Урал, Сибирь, Арктика), а на другом берегу реки еще 2 два, но уже дизель-электрических ("Папанин" и Черномырдин").
EJIEHA
Цитата(Незнайка @ 5.12.2019, 16:43) *
Очень трогательные рассуждения про вынужденные лишения граждан страны, чья элита напротив всеми членами души и тела интегрирована в западные блага. "Сами-сами" на фоне того, что мир растёт 3-3,5 % в год, а мы 1,5 - тоже хорошо. Было бы за счёт кого проблемы решать.


Вообще-то я не про Украину говорила, а про Россию. wink.gif
Рекуператор
Цитата(Akela @ 6.12.2019, 12:29) *
В Питере на Балтийском заводе что-то знают про Арктику глобальное потепление, но нам не говорят:





ссылка

Это у них сейчас на достройке три атомных лк стоят (Урал, Сибирь, Арктика), а на другом берегу реки еще 2 два, но уже дизель-электрических ("Папанин" и Черномырдин").


Стагнируют широкими шагами)
HeatServ
Да, а ледокольный флот США ушёл в прошлое. Нагнать такое будет просто нереально.
Незнайка
Цитата(jiexawcr @ 6.12.2019, 11:09) *
ведь первенство по ввп нам не видать
ничего такого из моих слов не следует. я всё время подчёркиваю, что у нас плохи институты (они же правила игры), а человеческий капитал хороший. так что подтянутся первое до уровня второго и эх заживём.
Цитата(EJIEHA @ 6.12.2019, 12:42) *
Вообще-то я не про Украину говорила, а про Россию. wink.gif
И я ни коим боком про Украину не писал.
EJIEHA
Цитата(Незнайка @ 6.12.2019, 13:37) *
И я ни коим боком про Украину не писал.


На вскидку, словосочетание Абрамович-Чукотка о чём-то говорит? А кто не хочет дарить яйца Фаберже в музей или строить спорткомплексы, те вешаются в Англии или у них вдруг находят девять миллиардов дома.

ПС. Не покидает ощущение, что я эту фразу здесь на форуме вычитала. Но очень понравилась.
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 6.12.2019, 13:37) *
ничего такого из моих слов не следует. я всё время подчёркиваю, что у нас плохи институты (они же правила игры), а человеческий капитал хороший. так что подтянутся первое до уровня второго и эх заживём.
Почему в США инсулин стоит триста баксов, когда в соседней Канаде он стоит 30, а в России его вообще бесплатно выдают?
Нежели мы не можем, как это делается в цивилизованных странах, зарабатывать на смертельно больных людях неплохие деньги?
jiexawcr
Цитата(Незнайка @ 6.12.2019, 13:37) *
ничего такого из моих слов не следует. я всё время подчёркиваю, что у нас плохи институты (они же правила игры), а человеческий капитал хороший. так что подтянутся первое до уровня второго и эх заживём.

Цитата(Незнайка @ 4.12.2019, 14:46) *
Главный плюс страны всё таки в умении извлекать из указанных плюсов пользу с максимальным КПД. Что у нас сильно оставляет желать. Я тут цитировал Аузана про эффект колеи:
в институциональной теории существует термин, который по-английски называется path dependence, а на русский я предлагаю его переводить как «эффект колеи». По сути, это институциональная инерция, которая удерживает страну в определенной траектории.
Сама идея подобных траекторий ... получила развитие благодаря работам статистика Ангуса Мэдисона. ... Мэдисон взял основные показатели – валовый продукт, количество населения и, соответственно, уровень валового продукта на душу населения – и свел все эти данные в единую таблицу.
Когда экономисты увидели "таблицу Мэдисона", они ахнули. Стало очевидно, что большинство стран мира делятся на группы, причем деление это очень четкое. Первая группа идет по высокой траектории и стабильно показывает высокие экономические результаты. Вторая группа столь же стабильно идет по низкой траектории: в нее зачастую входят традиционные страны, которые попросту не ставят задачу иметь высокие экономические результаты, а делают упор на другие ценности – семейные, религиозные и т. п. Получается, что есть своего рода первая космическая скорость, которая позволяет держаться на орбите, но не более того, и вторая космическая скорость, которая позволяет выйти в открытый космос. Но есть и третья, наиболее волатильная группа стран, которые все время пытаются перейти из второй группы в первую. Они вышли из состояния традиционности, но никак не могут завершить модернизацию. Примеры успешных переходов крайне редки, чаще всего страны прыгают вверх, но затем ударяются о потолок и снова съезжают вниз. Именно это и есть «эффект колеи». И именно к такому типу стран относится Россия (а также, например, Испания, которая довольно давно находится в этом состоянии и пока не решила проблемы, потому что последний кризис опять выталкивает ее из западноевропейской макроэкономической траектории). ... .
Однако не будем увлекаться прямыми аналогиями. Главное – не разница в экономических показателях, а то, ставит ли страна своей задачей перейти из одной группы в другую и почему у нее это не получается, и возникает блокировка, колея. Диагностировать наличие этой колеи можно по трем симптомам: принадлежность к низкой траектории, попытки ее покинуть и – низкий уровень счастья. Как-то раз украинские экономисты спросили меня, почему и украинцам, и россиянам свойственен индекс счастья на уровне экваториальной Африки, хотя мы явно более успешны, чем подавляющее большинство африканских стран? Я на это ответил, что, по определению одного из крупнейший философов XX века Джона Ролза, счастье есть ощущение успешности реализации жизненного плана. И страна, которая не может реализовать свой жизненный план по модернизации, оказывается несчастлива.
Все попытки перехода с низкой траектории развития на высокую в России вот уже несколько столетий неизменно срываются, и страна раз за разом возвращается к застою.

в приведенной вами цитате четко сказано "рожденный ползать летать не может", а попытаются - обожгут крылья и упадут в лучшем до уровня "ползущих", в худшем случае "на самое дно самого глубокого ущелья" (это уже не ваша цитата).
то есть либо ты лидер в "гонке ввп", либо ты ведомый, либо "говно в проруби"
ваших комментариев к вашим цитатам нет, по этому я волен трактовать их как хочу и считать это вашим мнением. не хотите? не цитируйте по пол "учебника" без разъяснений своей мысли или посыла, не диплом же пишете, вода не нужна.


Цитата(HeatServ @ 6.12.2019, 14:14) *
Почему в США инсулин стоит триста баксов, когда в соседней Канаде он стоит 30, а в России его вообще бесплатно выдают?
Нежели мы не можем, как это делается в цивилизованных странах, зарабатывать на смертельно больных людях неплохие деньги?

да лучше семейные ценности развивать и молиться.
и вообще все болезни от переедания и отсутствия достаточной стагнации. не ешь сладкого и инсулин не нужен будет. в африке вообще проблем в разы меньше с пенсиями, старостью и диабетом, почти победили.
Vano
Цитата(Незнайка @ 5.12.2019, 16:43) *
Вы качеством называете количество.
Вот вы качество жизни как критерий величия не определяете. Это якобы местечковость хуторянина чухонца. Но те, кого вы пренебрежительно именуете чухонцами, лучшую систему школьного образования построили. У вас, Иван, мальчик в школе учится, а дочка-красавица - в универе (закончила уже, наверно). Вы своей супруге попробовали бы рассказать, что важно не то, чтобы был доступ к качественному образованию для детей, а чтобы страна прирастала территориями.

Что сделали финны с помощью своей лучшей в мире системе школьного образования?
Они полетели в космос?
Обуздали атом?
Нет же.
Могу вспомнить судостроение, лесообработку и судовые двигатели.
Но это и у нас есть и в корее, и в китае.
А почему они строительство АЭС заказывают на своей территории у нас с такой лучшей в мире системой?

У Ивана домострой в семье в хорошем смысле этого слова.
И супруга, кстати золотая медалистка сельской школы с печным отоплением и сортиром на улице, не вмешивается в вопросы доходов семейного бюджета, присоединения крыма и проблем гондураса.
А занимается обучением сына, также круглого отличника.
Дочки, их кстати две, учатся на платной вышке, и оплачивают себе обучение самостоятельно, из своих доходов от работы.
Одна делает проекты с 15 лет, другая примерно с этого же времени пишет статьи - журналистка - Володя удивится наверное, но специализируется на современном искусстве.
Я считаю, что образование нужно заслужить в условиях конкуренции.
Так как сам прошел - писал как-то была система у меня в вузе - 90 человек на поток факультета.
30 снизу вычеркнули по баллам - получили диплом ПТУ и ушли
30 снизу вычеркнули - диплом техникума
осталось 30, доучилось 24 из 90 и получили диплом и специальность инженера
HeatServ
Цитата(jiexawcr @ 6.12.2019, 14:20) *
да лучше семейные ценности развивать и молиться.
Грета Тунберг здорового человека.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Цитата(Vano @ 6.12.2019, 14:22) *
Что сделали финны с помощью своей лучшей в мире системе школьного образования?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

И почему они пьют-то как в последний раз всей страной?

Будни сверхдержавы.
В штате Миннесота сотрудники школьной столовой демонстративно отнимали и выбрасывали в урну горячие обеды у детей-должников в старшей школе, чьи родители задолжали более 15$. Горячие обеды заменяли холодными завтраками.
Долги детей перед школой достигли $20000.
После скандала с видео где весь процесс издевательств был снят и попал в интернет дирекция школы извинилась и предложила собрать деньги для тех кто не может оплатить обеды благотворительностью.
ViC
Цитата(HeatServ @ 6.12.2019, 14:32) *
И почему они пьют-то как в последний раз всей страной?

Не только всей своей страной. У них там между собойчик "на троих сообразим":Швеция, Финляндия и Норвегия (я так думаю) или Дания.
HeatServ
Цитата(ViC @ 6.12.2019, 14:38) *
Не только всей своей страной. У них там между собойчик "на троих сообразим":Швеция, Финляндия и Норвегия (я так думаю) или Дания.
Не говори, бухают всем своим Скандинавским полуостровом, а пьяницы и дикари почему-то мы.
ViC
Цитата(HeatServ @ 6.12.2019, 14:42) *
Не говори, бухают всем своим Скандинавским полуостровом, а пьяницы и дикари почему-то мы.

Конечно мы. Сам же написал "как можно-с ледяную закусывать холодным" laugh.gif
jiexawcr
Цитата(HeatServ @ 6.12.2019, 14:59) *

как говорит русская поговорка про наказ женщин? smile.gif
HeatServ
Почалось.
Из переписки по заказу термодатчика.
Да помню
жду ответ
у Метрана был корпоратив пытаемся найти живых ))


Цитата(jiexawcr @ 6.12.2019, 15:06) *
как говорит русская поговорка про наказ женщин? smile.gif

Бей бабу молотом - будет баба золотом?

Цитата(ViC @ 6.12.2019, 14:56) *
Конечно мы. Сам же написал "как можно-с ледяную закусывать холодным" laugh.gif
Заметьте, Иван Арнольдович: холодными закусками и супом закусывают только недорезанные большевиками помещики. Мало-мальски уважающий себя человек оперирует с закусками горячими.
©
Машинист
Цитата(Незнайка @ 6.12.2019, 13:37) *
ничего такого из моих слов не следует. я всё время подчёркиваю, что у нас плохи институты (они же правила игры), а человеческий капитал хороший. так что подтянутся первое до уровня второго и эх заживём.
И я ни коим боком про Украину не писал.

Да капиталец так себе, локального героизма много, а в целом - болото и достаточно мрачное. Так что, тянуть - не перетянуть, бог в помощь, как говорится)
jiexawcr
Цитата(HeatServ @ 6.12.2019, 15:12) *
Бей бабу молотом - будет баба золотом?

не не, не тот наказ, что наказание, а тот наказ, что пожелание. которое послушай бабу, но сделай наоборот.
Цитата(HeatServ @ 6.12.2019, 14:42) *
Не говори, бухают всем своим Скандинавским полуостровом, а пьяницы и дикари почему-то мы.

ну видимо не только они так думают. знакомый в болгарии на пмж, говорит в общественном транспорте все с перегаром, как один, и все говорят, что русские все пьяницы и олигархи, сдают/продают недвижимость и едут в болгарию притеснять болгар. знакомый не пьющий.
Незнайка
Цитата(HeatServ @ 6.12.2019, 14:14) *
Почему в США инсулин стоит триста баксов, когда в соседней Канаде он стоит 30, а в России его вообще бесплатно выдают?
Нежели мы не можем, как это делается в цивилизованных странах, зарабатывать на смертельно больных людях неплохие деньги?
Мы как будто в разных странах живём. У меня из поликлиники врачи разбегаются аки тараканы - я рассказывал. Новости на здравоохранительную тему, что мне приходят: ад очередной больницы; умер ребёнок, потому что уволили врача; там-сям бастует весь штат врачей; все сайты пестрят давайте спасём машеньку-мишеньку-ванечку-зоечку; антона красовского слушаешь - у нас эпидемия спида в стране. Ничего из этого, Володь, до тебя не доходит?
Рекуператор
Турбинки из России

Госкорпорация Ростех открыла на базе рыбинского предприятия «ОДК-Сатурн» крупнейший в России центр по изготовлению лопаток турбин для авиационных, морских и промышленных двигателей. Инновационное производство позволит ежегодно выпускать компоненты для более чем 2 тысяч авиадвигателей – российских и зарубежных. Объем инвестиций в проект превысил 3 млрд рублей.
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 6.12.2019, 15:35) *
Мы как будто в разных странах живём. У меня из поликлиники врачи разбегаются аки тараканы - я рассказывал. Новости на здравоохранительную тему, что мне приходят: ад очередной больницы; умер ребёнок, потому что уволили врача; там-сям бастует весь штат врачей; все сайты пестрят давайте спасём машеньку-мишеньку-ванечку-зоечку; антона красовского слушаешь - у нас эпидемия спида в стране. Ничего из этого, Володь, до тебя не доходит?
Доходит. Только почему-то бывший мэр спидозной столицы РФ, оказывается уважаемым в рукопожатной среде журналистом Ройзманом. Его бы спросить по-хорошему, как до такого город довёл, Ройзман. Но нет, никто не спрашивает. Про давайте спасём - я не вижу тут больших проблем, это сплачивает народ, это даёт каждому шанс на доброе дело, все эти миллионы, что интересно, собираются на 95% из пожертвований по пятьдесят-сто рублей. Закон больших чисел. Что дети умирают - да, трагедия. Но так везде.
Про уволили врача и умер кто - а что за врач такой, что его уволили? Тут надо разбираться в каждой ситуации, а ты всё это одним ушатом подаёшь. Я не против, чтобы зарплаты у врачей были большими, но я не хочу, чтобы их зарплата формировалась из цены на инсулин.

Да, кстати, вот ты, как радеющий за мидицину, готов встать в одиночный пикет, скажем, на время обеда. У местной администрации. Давай вместе? Я у себя - ты у себя. Но ведь у тебя куча дел, разумеется?
jiexawcr
Цитата(Незнайка @ 6.12.2019, 15:35) *
Мы как будто в разных странах живём. У меня из поликлиники врачи разбегаются аки тараканы - я рассказывал. Новости на здравоохранительную тему, что мне приходят: ад очередной больницы; умер ребёнок, потому что уволили врача; там-сям бастует весь штат врачей; все сайты пестрят давайте спасём машеньку-мишеньку-ванечку-зоечку; антона красовского слушаешь - у нас эпидемия спида в стране. Ничего из этого, Володь, до тебя не доходит?

я вот не в курсе как там сейчас с профсоюзами. но они именно так и добивались своих целей.
вопрос не в зп врачей, а в том, что они работают за эти деньги. уволятся все - поднимут ЗП. иного быть не может. не хватит денег - зальют с другого бюджета, но выполнят конституцию.
сами говорите инфляция (падение реальных доходов), не успевают считать сколько и на сколько поднимать зп.
была армия раздолбаев, разворовывающих за копейки остатки совестких зилов? так сократили, списали и тд, ЗП подняли, технику закупили.
в медицине техника есть или планомерно закупается, осталось зп поднять.

профсоюзы существовали не только в стране лаптей и фуфаек, но и в колыбели демократии. существовали от хорошей жизни? потому что ЗП была достойная? условия устраивали рабочих? нет, от обратного.


и кстати я что то не видел плакатов с требованием поднять ЗП врачам, как собственно и от вас таких пожеланий. вы на это жалуетесь, но ни разу не желали такого.

вот был бы митинг за "поднятие ЗП врачам" и ничего больше - я бы вышел. организуете?
Незнайка
Цитата(Машинист @ 6.12.2019, 15:27) *
Да капиталец так себе, локального героизма много, а в целом - болото и достаточно мрачное. Так что, тянуть - не перетянуть, бог в помощь, как говорится)
И кто таки русофоб. Я не устаю цитировать профессора MIT.
Россия одна из тех стран, которая не смогла пожать плоды четвертой промышленной революции. Маленькая Швейцария каждый год экспортируют гораздо больше высокотехнологичных продуктов в России в пересчете по курсу доллара - в три-четыре раза.
Несколько примеров. Русским ученым принадлежат две Нобелевские премии разработки в области лазерных технологий, но сейчас нет ни одной российской компании, которые бы имели сколько-нибудь значительное место на рынке лазерных продуктов и технологий. Электрические лампочки в России изобрели до Томаса Эдисона. По сути Томас Эдисон вообще позаимствовал эту идею у Яблочкова русского ученого, но затем американские компании захватили этот рынок и никакая российская компания с ними не стала конкурировать. Попов - русский ученый, передавал информацию по радио до Маркони, но сегодня у России нет сколько-нибудь заметных успехов на международном рынке радиоэлектроники. Русские первыми запустили искусственный спутник земли, но сегодня в России менее 1% международного рынка телекоммуникаций. Россия первая создала руками Сергея Лебедева электронный цифровой компьютер в Европе. Но кто покупает российский компьютер сегодня? И вот вам ещё один пример. Он вообще мало известен: нефтяная индустрия в последние годы пережила революцию технологий гидроразрыва пласта. Практически никто не помнит, что этот процесс изобрели русские. Я вам могу показать научные статьи начала 50-х годов, где они абсолютно на сто процентов нарисовали процесс гидроразрыва нефтяного пласта. С этой технологией никто ничего не сделал. Я могу этот список продолжать и продолжать. Это исключительно важный вопрос: почему у русских так хорошо получается разрабатывать научные и технологические идеи и так плохо получается извлекать из них экономическую выгоду. Ответ кроется не в отсутствии таланта или способностей российских инженеров и ученых. Отнюдь. Это очень хорошие профессионалы. Ответ кроется в том, что у России не удавалось выстроить общество, где блестящие достижения граждан могли бы находить выход в экономическом развитии. Все руководители России со времен царизма до нынешних времен полагали, что ответ на проблемы модернизации сама технология. Нежели в социальной и экономической среде, которая способствует развитию и коммерциализации технологических идей. Но идей как таковых мало.

HeatServ
Свободу политзаключённым!



На эхе разливаются соловьями, какой Егор Жуков герой и надежда России. Но песни петь это ж не на шее своей таскать революционера-иждивенца.
Vano
Цитата(Незнайка @ 6.12.2019, 15:35) *
Мы как будто в разных странах живём. У меня из поликлиники врачи разбегаются аки тараканы - я рассказывал. Новости на здравоохранительную тему, что мне приходят: ад очередной больницы; умер ребёнок, потому что уволили врача; там-сям бастует весь штат врачей; все сайты пестрят давайте спасём машеньку-мишеньку-ванечку-зоечку; антона красовского слушаешь - у нас эпидемия спида в стране. Ничего из этого, Володь, до тебя не доходит?

С нашей профессией вообще не видно проблемы.
Да проблемы доходят, на решаются подпорками из платной медицины дополнительно к бесплатной.
Т.е. нет проблемы.
У меня в семье - это превратилось в повод для юмора.
Пойдешь к стоматологу за деньги потратишься, прилетит проект стоматологии.
Затраты на акушерство я отбил проектированием перинатального центра.
На лекарства на годы вперед фармацевтикой проектированием и тп.
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 6.12.2019, 15:53) *
И кто таки русофоб. Я не устаю цитировать профессора MIT.
Ты Швейцарию на карте хоть найдёшь? Что они решали когда в мировом масштабе? Ты опять тащишь сюда хутор.
Да, кстати, что там за революция в гидроразрыве пласта? Что там можно ещё было придумать? Нагнетатели импортные поставили?
Аспект
Цитата(jiexawcr @ 6.12.2019, 15:30) *
знакомый в болгарии на пмж, говорит в общественном транспорте все с перегаром, как один, и все говорят, что русские все пьяницы и олигархи, сдают/продают недвижимость и едут в болгарию притеснять болгар. знакомый не пьющий.


В глубинке Болгарии чай и кофе большая редкость. Для моих родственников, семья, в которой они гостили, специально покупала чай и кофе. Эта семья в сезон для себя делает 400 -600 литров вина, пьют его за каждым застольем. Графин с вином постоянно стоит на столе. В Бургасе можно в отеле купить себе номер под квартиру или наоборот, купить квартиру и сдать под аренду отелю. По звонку, перед приездом хозяев, освободят и приведут в порядок.
jiexawcr
Цитата(Незнайка @ 6.12.2019, 15:53) *
И кто таки русофоб. Я не устаю цитировать профессора MIT.
смысл цитаты: Россия всегда была отсталой, сейчас вообще беспросветно.

а может все таки пора устать? и кто русофоб?
HeatServ
Цитата(jiexawcr @ 6.12.2019, 16:16) *
а может все таки пора устать? и кто русофоб?
Эта дикуссия была опубликована на сайте "Радио Свобода". Это такой маркер, что даже и комментировать нечего. Как из помойки кушать.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.