Помогите определить размер поля фильтрации после септика.
Суточный расход стоков 11,126 м3/сут?
Это же какое у меня поле получится, если принять что на 1 м трубы нагрузка составляет 15 л/сут? Или есть другой способ?

А зачем Вам на такой расход поле фильтрации?
И почему именно 15 литров?

15 литров из таблицы 49 СНиП 2.04.03-85 для супеси при среднегодовой температуре от 6.1 до 11, при наличии крупнозернистой подсыпки 20-50 см.
А как можно по другому?

Или же легче поставить очистные типа Топас и сбросить все в ближайщую канаву

При сбросе очищенных сточных вод на рельеф надо понимать, что ни одна установка типа Топас-юбас на дает российского норматива качества очистки для такого сброса. Сброс обычно осуществляется на рельеф в черте населенного пункта. Таким образом, территория этого поселения используется в качестве открытого поля фильтрации для доочистки некондиционного стока. Если такой сброс осуществляется из многих домов этого населенного пункта, практически вся его территория становится очистными сооружениями для доочистки фекальных сточных вод.
В стоке нормируются не только физико-химические показатели, но и бактериальные.
СанПиН 2.1.5.980-00 водоотведение населенных мест:
Сточные воды, опасные по эпидемиологическому критерию, могут сбрасываться .... только после соответствующей очистки и обеззараживания до числа термотолерантных колиформных бактерий КОЕ/100 мл <= 100, числа общих колиформных бактерий КОЕ/100 мл <= 500 и числа колифагов БОЕ/100 мл <= 100;
Закон Российской Федерации
"О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения":
Государственные санитарно-эпидемиологические правила и нормативы (далее санитарные правила) - нормативные правовые акты, устанавливающие санитарно-эпидемиологические требования (в т.ч. критерии безопасности и (или) безвредности факторов среды обитания для человека, гигиенические и иные нормативы), несоблюдение которых создает угрозу жизни или здоровью человека, а также угрозу возникновения и распространения заболеваний" (статья 1).
"Соблюдение санитарных правил является обязательным для граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц" (статья 39).
"За нарушение санитарного законодательства устанавливается дисциплинарная, административная и уголовная ответственность" (статья 55).

Складывается ощущение, что все эти новые установки - ерунда и нужно строить аэротенк-вторичный отстойник-доочистку, чтобы стоки максимально удовлетворяли требованиям..

спасибо за ответ!!! вчера никак не могла вдолбить одному частнику, что после его топаса никакой сэс не согласует сброс в канаву!! не верил!

Т.е. придется делать либо огромное поле фильтрации, либо тянуть до ближащего колодца?

Не совсем так. SBR-реакторы, как справедливо заметил коллега BUFF в соседней теме, просто для другого предназначены. Российская практика использования их на слабо концентрированном бытовом стоке - есть практика порочная. Кроме того, российские нормативы столь суровы, что выполнить их на простом и дешевом оборудовании не представляется возможным. Речь может идти только о том или ином к ним приближении. Но если превышение по азоту и БПК (в пределах европейской нормы) не столь катастрофично, то отсутствие обеззараживания - прямое нарушение закона, уголовно наказуемое и чреватое крайне неприятными последствиями.
Строить классические сооружения для очистки небольших объемов стока так же не сильно здорово, поскольку они занимают изрядно места, дороги и требуют грамотной эксплуатации, которую не в состоянии обеспечить владелец коттеджа. Вот тут есть немного об этой проблеме.

Спасибо, Андрей, я Ваши статьи уже 24 часа в сутки читаю))))
(Извините за оффтоп)

Так что же можете посоветовать сделать?
Если делать поле фильтрации то получается общая протяженность труб = 11.126 м3/сут делить на 15 л/сут (нагрузка на один метр трубы)=741,7 м,
что очень много, или же ставить дорогостоящие хорошие очистные.

Пользуйтесь на здоровье
Замечу, что расходы в 3-15 кубов в сутки (цифры названы несколько условно), являются наиболее проблемными с точки зрения их очистки, ибо эти расходы находятся на стыке области применения различных технологий. Почвенная фильтрация начинает требовать слишком больших площадей, а аэрационные технологии еще трудно реализуемы и их удельная стоимость отнюдь не радует. Именно поэтому появляются всяческие гибридные установки. Для примера посмотрите на Упонор-био. Достаточно сложная и дорогая штучка, хотя и дает большее приближение к российским нормам, нежели ряд топас-юбас-биотал-астра. В "родном" каталоге Упонора было честно написано, что установка не в полной мере соответствует российским нормативам. Наши герои быстро ликвидировали сей недостаток, вымарав эти слова из описания установки и получили на неё российский сертификат соответствия...

Однако эти отважные герои плохо умеют врать и очень неаккуратно затирают писания Упонора при "адаптации" их каталогов для нужд российского маркетинга
Набираем в любом поисковике слова Упонор-био. Появляется куча сайтов российских продавцов. Для примера смотрим тут. Внизу страницы видим, что БПК5 исходного (неочищенного) бытового стока 200-300 мг/л
(это так у Финнов, в России эта цифра не превышает 100-150 мг/л)
Теперь читаем технический паспорт установки:

/таких российских норм нет, просто слово "европейских" заменено на "российских"/
Теперь считаем, пренебрегая разницей между БПКполн и БПК5. Сколько же имеем на выхлопе? 10% от 200-300 мг/л составят 20-30 мг/л БПК в "очищенном" стоке.
Особенно порадовала фраза, найденная тут:

Интересно, писавший эту радостную фразу знает, что "самые высокие европейские нормы" на порядок мягче Российских?

Вы, коллега, недостаточно времени посвящаете маркетингу
вопрос следует задать следующим образом: знает ли целевая аудитория, для которой написана эта фраза, о том, что высочайшие европейские нормы в десятки раз мягче Российских?
это грамотная фраза, и она написана там не просто так... любой житель РФ знает, что в Европах все хорошо, а здесь - наша Родина...
кстати, своим непосредственным обязанностям по отношению к широкой общественности форума Вы тоже посвящаете явно недостаточно времени
Вы тут с двумя девушками уютно общаетесь, а в малиннике - только Сергей В. Лисенкка охмуряет... где фоты собеседниц?
где дружеское объяснение девушкам, с чего начинается Родина? не с показателей на сброс она начинается...
бардак

Маркетинг, говорите? Учитесь у коллег, как излагают...

Вы будете смеяться, но это тоже про Упонор-био Вот тут взято. Особливо понравилось про плохо пахнущий фосфор
А с деффушками недоработка, тут Вы удивительно правы, коллега...

Кона Дойла читали все...

а химию сточных вод знают лишь немногие

Описание работы установки от Упонор Рус. Избранное:

Полностью можно почитать тут

больше понравилось это:
Гарантии и сервис
• 2 года гарантии от производителя
• Бесплатное гарантийное обслуживание
• Авторизированная сеть сервисных компаний
• Поставка запасных частей и комплектующих в течение 5 дней


5 баллов
это круче, чем "маленькие бандиты, живущие в аэротенке"

Это все тоже очень интересно, но все-таки может кто даст конкретный совет че делать то?

а что Вас смущает? расход есть. определяйте размеры поля фильтрации, что Вас останавливает?

Дык места много надо...

ну, о чем-то же все думали, когда планировали это делать?
или это как зима в России? северный белый пушистый зверь подкрался незаметно?

А что ж эту химию то знать досконально- нам же не пить их(сточные воды), да и завтра другие моющие средства в рекламе уже,и с другим химсоставом.
И опять , вот как 3-15 кубов( т.е. именно для чела, а не для юрика) то тут и проблема.Массоны наверное чего то намудрили.

А зачем челу 15 кубов? Скромнее надо быть, и ведра хватит

Вот-вот подкралась незаметно.
Когда сказал что поле большое получится, заказкик ответил:"Вот этого я и боялся"

А расход то правильно определили? Что за объект?
У поля же еще санзона полста метров...

Это 3-х этажное административное здание, перестроенное из старого.
Расходы правильные.
Может поставить очистные и в дренажную канаву ввдоль железнодорожных путей??????

Что значит "может"? А ТУ на сброс в эту канаву есть?
Кста, не смотря на кучу стеба выше, Упонор-био вполне приличная установка

Редкая щедрость, однако, для Андрея Обычно всё выглядит несколько скептичнее И что с нами делает общение с женским полом!...

Заказчик еще решает чего хочет либо большие поля фильтрации, либо очистные.
Если очистные то будем получать ТУ.
Еще один вопросик, можно ли в санитарно-защитной зоне поля фильтрации прокладывать водопроводные трубы (хозяйственно-питьевой водопровод) или в ней вобще ничего не должно быть?

Здравствуйте. Я впервые проектирую наружную канализацию для коттеджа. Пришла к решению установки септика Тверь-2П + поле фильтрации. Есть ли у кого-нибудь проект полей фильтрации? из чего он должен состоять? какие чертежи? Да и вообще какие трубы закладывать и по какой схеме?
Я почитала статьи ... это конечно интересно...но как на деле применить?

Не забывайте, что сейчас отсутствуют разрешения сброса на рельеф. Их не выдают в принципе, а это значит, что заказчик будет платить за негативное воздействие на окружающую среду с коэффициентом 25 - он вам большое "спасибо" скажет потом. Согласуйте с заказчиком - герметичный пруд испаритель (обязательно проект согласуйте с Росприророднадзор, регулярно во время строительства подписывайте акт об укладке пленки в пруду у представителей Росприроднадзора). Прудов лучше сделать два. В проекте напишите что излишки будут вывозиться на действующие О.С. В проекте укажите маниторинговые скважины, для доказательства отсутствия влияния на Окр Среду и герметичности пруда. Потом (если грунтовые воды находятся глубоко и их дебит велик) можно потихоньку сливать и в землю, в пруду будет происходить минимальная очистка и заметить слив в землю - невозможно.

Есть старый типовой можно там подсмотреть

Типовой проект 902-3-73.1.87 Септики и вспомогательные сооружения производительностью 0,45 - 12,0 куб. м в сутки

Здравствуйте,
У меня возникла такой вопрос. проектируются логистические центры на одной территории. предварительный расход стоков 40м3/сутки. поскольку там нет вообще никаких сетей, то К1 после очистки сбрасывать некуда. заказчик спрашивает про поля фильтрации. так как я с ними не сталкивалась, то хотела б уточнить у вас, правильно ли я понимаю.
если делать обычные поля, то это по табл. 47 Снипа 2.04.03-85 для т-ры 3-6град, грунтов. вод расположенных на 2 м от поверхности земли, выходит 1 га для 70 м3/сутки. значит для нашей ситуации меньше гектара. плюс еще 200 м санитарно-защитной зоны. Либо поля подземной фильтрации, по табл. 49, длина труб около 2000 м. и тоже санитарная зона. так?
как лучше выйти из такой ситуации?
и это ж только К1. а еще есть ливневка. куда ее девать?
Прошу прощения, если вопросы вам покажутся странными. я внутрянкой занимаюсь

Это отнюдь не внутрянка.
А совет один - забыть про поля и пригласить специалиста для получения ТУ на сброс и проектирования систем очистки и отвода стоков.

да я понимаю, что не внутрянка. но так как это ПП, потом П, руководство считает, что мы можем и своими силами справится. хочу хоть сделать все, что в моих силах. если все равно ничего не получится, то тогда уже кого-то приглашать.

"забыть про поля"-нет смысла их делать? я это понимаю, просто надо ж на какие-то цифры опираться. чтоб говорить, что поля не подходят. поэтому и уточняю, правильный ли порядок площадей?

Без данных о грунтах и гидрогеологии цифры могут быть только прикидочные. Но и гектар с санзоной вокруг в 200 метров должен остановить "высокое руководство". Земля денег стоит и не малых, готов заказчик так её использовать? Роспотребнадзор одобрил затею? Местные власти ликуют от перспектив иметь вонючую лужу на гектар?

внесу свои 3 копейки в тему.
На очистные сооружения аэрационного типа вроде Топас, Астра и им подобных возможна установка УФ-обеззараживателей, подобный опыт есть и по результатам проб (сам видел пробы и присутствовал при отборе) по биологии установки находятся в рамках ПДК. К тому же никто не мешает установить УФО после ОС в отдельном колодце, если другие очистные не позволяют по габаритам установить УФО внутри корпуса очистных сооружений.
А вот показатели БПК и ХПК - это уже другая песня, все очистные требуют "плясок с бубном" чтобы вывести их на режим. Потому что требования в нормативах действительно зверские.

Марку УФ-установки и схему её монтажа в колодце можете сообщить, или просто повторяете гон от производителей топасов-юбасов?
Кстати, УФ там должна быть в комплекте, а не опцией, иначе они могут свои сертификаты (ныне уже и отмененные) употребить по назначению и отправить сразу в установку, а не голову людям морочить песнями про УФ в колодце.

Это потому, что сии поделки и не зверские требования ЕС не выполняют. Поэтому без плясок с песнями не впарить доверчивым закам
Пламенный привет г-ну Бобылёву от почитателей и болельщиков

Где написано что отмененые?

http://www.kanalprof.ru/images/s1_max.jpg

здесь действуют

Вы хоть читали, что в этой филькиной грамоте написано?
Ну а где написано, так Гугл в помощь, ключевые слова для поиска "отмена сертификации" и "Отмена санитарно-эпидемиологических заключений"

Честно нет . а что читать то? Все соответствует , написано, нормативным документам.

Так посмотрите, что это за документы
Вот здесь есть паспорт на изделие тех же "мастеров" с подробными комментариями. Рекомендую

Планируется проектирование надземных полей филтрации. С нормативкой более-менее ясно... Может, где-нибудь можно посмотреть/подсмотреть типовое решение (узел) выпуска непосредственно на поля фильтрации... Прежде всего интересует как бороться с замерзанием на выпусках?

Есть же типовые альбомы. Поищите. Только ить - средневековье это...

Поля фильтрации - существующие. После активного ила от АБК планируем вывести на них...больше некуда как-то

Как это "после ила"? Поясните

утсановка биологической очистки с активным илом - септик от Traidenis.

Кхм...
Активный ил - это в АУ, в септике его нет по определению. Что на поле льёте - сток после установки, или ил?
И зачем вообще поле при столь малых объемах?

прошу прощения. После трёхкамерного септика идёт установка биологической очистки: аэробный реактор и вторичный отстойник. Характеристики веществ после очистки: БПК(5)-до 15 мг О2/л. Взвешеные вещества-20мг/л. Стоки будут ещё от водогрейной котельной и конденсат от технологии...