согласен

1. Что такое "стопоры"?))
2. Если сразу же приваривать к стальной трубе,а потом изолировать,то получается что расстояние между изоляцией и фермой составит 20мм.так можно оставлять?
3."Это если взять именно такие опоры."- а какие ещё опоры взять можно?хомутовые,которые крепят трубу прямо к ферме в теплосетях не применяют.может и ошибаюсь конечно.

20мм мало....
может получиться так, что вы просто укажете в проекте, что под все скользячки надо будет наварить швеллер с высотой полки сантиметров 5 кажись - в снипе 41-02 поглядеть точно надо будет


стопоры - например уголок, который бы ограничивал "поползновения" скользячки дабы не соскочила )

вобще...
не сталкивалась на практике с вашим случаем производства изоляционных работ самостоятельно )
привыкла к предизолированным
так вот для предизолированных труб есть скользячка, которая выглядит по типу хомутовой и крепится уже на изолированную трубу
посмотрите - возможно такая и вам подойдет ))

может подскажите где посмотреть можно?

а вообще у меня предизолированные трубы с теплоизоляционным слоем из базальтовой ваты,с покровным слоеи из металлических листов из нержавеющей стали.

1. Опора для предизолированных труб на обычную трубу в минвате не подойдет точно. сомнет изоляцию, покровный слой испортит, а держать не будет. Так что оставьте эту мысль сразу.
2. Если между изоляцией и фермой мало 20 мм вам - поставьте опоры повыше, не 100 мм допустим, а 150 или 200. На мой взгляд - непринципиально, было бы расстояние. Старайтесь избегать лишнего железа.


- что за зверь ? кто производит и как крепить предписывает ?

ой ну тада умолкаю )
Машинист ценнее советы даст как практик
у моей тока домыслы )

На счёт "зверя")))Если честно я сама предположила,что они могут быть предизолированными.А так просто стальная труба,на которую заказчик изволил положить базальтовую вату, ну и покровный слой конечно из металлических листов. Машинист,тогда может скажете как к такой трубе обычные скользячки приваривать?С нарушением изоляции?

Ага, понял )))
Предизолированными мы называем трубы ( а также и фасонные части к ним), которые поставляются в готовой изоляции с завода-изготовителя.
Это может быть:
- ППУ: труба - стальная либо полиэтиленовая, теплоизоляция - пенополиуретан, оболочка - полиэтилен либо оцинковка
- ППМ: труба стальная, антикор, теплоизоляция и оболочка - три в одном, трехслойная пенная конструкция переменной плотности, с минеральным наполнителем.
на данные виды труб применяются свои опоры, как подвижные так и нет.
- Также недавно читал про заводское изготовление труб в изоляции из минваты, в витой стальной оболочке, на МОЭ ТЗК. Как там с опорами у них - не разбирался, интересовало другое.

А вот всё, что изолируется уже на месте - это не предизолированные трубы, а обычные (классика, такскзть), и крепятся они обычными серийными опорами.
Так что осталось определиться - действительно Вы имеете дело с предизолированной трубой, или показалось )))

С уважением

Изоляцию, боюсь, придется в вашем случае нарушить )))

Значит показалось)У меня вполне обычная труба,на которую по-видимому буду ставить серийные подвижные опоры.и крепить их к фермам.и изоляцию тоже нарушу.надеюсь в этом нет ничего страшного. а под скользящие опоры наварю металлические подкладки для создания уклона.думаете так будет нормально?и заодно ещё вопрос,неподвижные опоры тоже взять по серии и закрепить на ферме?

не надо крепить скользячки к фермам )))
а как крепить неподвижку - это пусть у констркуторов голова болит

Изоляцию вы этим не нарушите - она будет накладываться позднее, после монтажа и испытаний. Не "крепить" опоры, а просто устанавливать - вам обеспечить их подвижность надо, значит будут лежать и скользить.


Нормально.


Да, тоже взять по серии. И дать задание конструктору на их крепление к ферме.

Я Вас всех очень благодарю за помощь!)))

Полностью согласен с Машинистом. И стопоры из уголка привареного не зубудьте

Как это представляется практически? И зачем? Допустим, уклон нормальный 0.002 - 2 мм на метр. Длина "прокладки" 100 мм, т.е. один край у неё должен быть выше другого на 0.2 мм? Кто так "наварит"? Левша, который блоху может подковать?

Речь идет не об уклоне прокладки, а об уклоне трубопровода. Отметки несущих конструкций должны обеспечить уклон: например, расстояние между опорами 6 метров, уклон 0,002 - разность отметок 12 мм будет. А сами "прокладки" - горизонтально, зачем ковать блоху, ей и так неплохо скачется

Автор этой идеи пишет не про "прокладки", а про "подкладки". Именно для создания уклона. А уклон создается не подкладками, а строительными конструкциями. Если это ферма (как у автора), то не надо ни подкладок, ни прокладок. Если это стальная траверса - не надо ничего. Если типовая конструкция - тоже, никаких про-подкладок - там есть закладные детали. А всякие прокладки начинают подкладывать, когда конструкции смонтированы неточно, скользящие опоры висят. В проект такое "наваривать" никак нельзя.

Заодно надо забыть идею


Ничего на фермы "неподвижного" нельзя крепить. Даже если

Не будет здравомыслящий конструктор такое задание брать. Но должна быть не на ферме, а на опоре, дя ещё не на простой, на которые рядовые фермы опираются. А на специальной, неподвижной.

И ещё, если уж есть фермы, не забыть про температурные блоки самих эстакад. Они ведь тоже удлиняются, хотя бы от солнца.

Нету там никаких закладных деталей.
Есть готовая конструкция, по которой требуется проложить трубопровод.
И у этой конструкции есть полки, которые будут этот трубопровод держать.
С уклоном эти полки или нет - мы не знаем, и скорее всего нет. Поэтому проще на существующие полки приварить железки требуемой толщины, чем ваять новые полки. Либо, "в отдельных случаях, предусмотреть прокладку без уклона".
С неподвижками, с тем что их закрепление на ферме плохая идея, согласен. Надо рассматривать конкретный случай и решать с конструктором.

Строительными конструкциями это не делаеться никогда. только подкладками!!!

А вот это вы погорячились

ArtNikaEnergetik
ой зря вы так с корифеями тягаться да еще фирму представляя и такие предложения предлагать
очень неосмотрительно

вообще мне кажется, что конструктив тепловику разрабатывать не следовало бы
дать задание уклоны соблюсти такие-то
а как они это сделают - пусть они и думают

Все конструктивы, которые я получал от конструктаров сделаны без уклонов

Ну, если конструктивы и от "конструктаров", то да.

Вообще-то уклон трассы создается не за счет "уклонов" "конструктивов", а за счет разностей отметок верха несущих конструкций. А сами конструкции - "прямоугольные" и устанавливаются вертикально. А вот ферма, например, установленная на колонны с разными отметками, сама будет иметь уклон.

Добрый день!Посмотрите чертёжик-там элемент эстакады и примерная прокладка моего трубопровода по нему)

и ещё,я имела ввиду именно то,что написано в ПБ 03-585-03
"5.4.6. Для обеспечения проектного уклона трубопровода разрешается установка под подушки опор металлических подкладок, привариваемых к строительным конструкциям."
не саму опору под уклоном,а участок теплосети

Уважаемые форумчане, подскажите, как на практике осуществляется дренирование надземных теплосетей в сельской местности при небольших объемах воды в сетях( около 5 м3), нужно ли заморачиваться со сливными колодцами или можно выполнить слив прямо на рельеф. Как этот момент отражается в рабочке? возможно у кого то найдётся пример)

Как скажет классик: - Котлеты отдельно, а мухи отдельно!(с).
В рабочке, согласно СНиП п.10.23, спуск воды производят в водоприемные колодцы.
А на практике льют прямо на рельеф.

Здравствуйте, скажите, пожалуйста, можно маты ТЕХ МАТ Rockwool, кашированные алюминевой фольгой, применять для теплоизоляции уличной теплосети?

А чего же нельзя. В канале можно без покровного слоя. Надземно - дополнительно сверху покровный слой.

Спасибо!