И еще один вопрос но только для интереса: может ли бассейн размещаться над жилой комнатой?
потому что нигде не могу найти запрет

А я вот нигде не могу найти запрет сушить кошек в микроволновке. Вам не попадался?

я серьезно спрашиваю ...

Так я серьёзно и отвечаю На каждую глупость запретов не напасёшься

просто спрашиваю потому что мне дали проект жилого дома и там такое увидела ...

2.6. Вход в помещение оборудованное унитазом, непосредственно из кухни и жилых помещений (кроме жилых помещений, предназначенных для семей с инвалидами) не допускается.
Не допускается размещение уборной и ванной (или душевой) непосредственно над жилыми комнатами и кухнями. Размещение уборной и ванной (или душевой) над кухней допускается в квартирах, расположенных в двух уровнях. Не допускается крепление приборов и трубопроводов непосредственно к межквартирным стенам и перегородкам, ограждающим жилые комнаты.
СНиП 2.08.01-89*

Добрый вечер, подскажите такой вопрос. если сеть канализации имеет только трапы в полу на отм. 0,000 ее можно не вентелировать. например во вложении. Спасибо.

Нельзя.

Ольга, спасибо за подробное разъяснение!

У меня вопрос, к 2 этажному зданию надстраивают этаж. Канализацию от санузлов на проектируемом 3 этаже присоединяю к сущ стояку хоз.-бытовой канализации в подвесном потолке 2-го этажа (там кладовки и санузлы), потом делаю отступ и вывожу стояк на кровлю. Ревизия есть на 1 этаже, по 3 этажу идет только фановая часть. Надо ли мне ставить ревизию после отступа?

Низя так.
пп.17.3
Надо вентиляционную петлю делать.
http://www.sinikon.ru/tech-doc.html?limitstart=0

Большое спасибо за полезный сайт!
Я знаю этот пункт, очень не хотела так изгибать этот стояк, но выйти напрямую не дали(( Ориентировалась на СП30 п.8.2.3, что отступы все-таки допускают) вот только про петлю не знала. Выкладываю поправленную схему.

ИМХО, не так. У Вас вентиляция сети прерывается на отступе - вот отступ и надо обойти петлёй. Или, как минимум, вентклапан на тройнике при повороте канализации вниз.

изобразила сразу оба варианта

Да. Только подключение к стояку верхней части петли надо делать выше и через косой тройник вниз. Или, ещё лучше вообще на чердаке.

Сорри, не поняла ничего
п.17.3 про отступ, по которому идет сток. Здесь же по схеме отступ только для воздуха. Нет?

Хотя, если смотреть на план, то как то он не бъет со схемой. Ничего не понятно в общем

чердака нет, к сожалению. видимо придется остановиться на клапане)


да, тут отступ для воздуха, примерно 2 метра. схему давала не в аксонометрии )это проект), а для понимания, куда что врезается и где поворот

А я думал по отступу вода бежит..

тогда выходит так можно? а петля это как компенсирующее мероприятие при отступе, если по нему бежит вода?

Выходит можно.
По петле вода не бежит - вот она и компенсирует перекрытие вентиляции потоком при повороте отступа вниз.

ура!
большое спасибо за терпение и ответы!)

Вот увидел эту тему,решил спросить. Подскажите работаю в ЖК. Есть 4 башни по 30 этажей. В двух домах ,в разное время ,в квартирах,в осносновном на 3 этажах (ниже выпусков нет),"плюётся унитаз",вентиляция стояка есть,ничего не мешает,труба ду 150. 2-е зоны,с 3 этажа до 16 ,далее стояк идет без врезок на крышу (на чердак ,но выход с чердака на крышу открыт всегда,дверей там нет). Что может быть ? 1. Вариант такое было,нашли причину устранили),Стояк опускается в паркинг ,там холоднее и была открыта прочистка,холодный воздух стремился вверх . 2 вариант: Может такое произойти из-за частично засоренного участка на отводе -1-го этажа ? 3.Вариант При выполнении строительных работ в квартире люди сливали шпатлевку ,цемент,всякую фигню и на отводе внутри стояка (он 90 град) ,образовалась "нарость" и вода летевшя сверху захлестывает в каналюгу квартиры ? Что ещё может быть ? Фановые стояки нормальные,не забиты,дому около 5-6 лет. А может из-за такой высоты фановый стояк работает подругому ? (см каринку).

Может.
http://www.sinikon.ru/tech-doc/146-kanalpryamvent.html
почитайте.

Спасибо,что-то похоже на разгадку.

Возможно а) стоит заменить отвод на колено с удлиненным успокоительным участком - у Duker по каталогу арт. 662764; б) проверить правильно ли подобран диаметр канализации;


на сайте есть еще ссылки по устройству вентиляции канализации - http://www.sinikon.ru/tech-doc/148-kanalsysparalel.html и http://www.sinikon.ru/tech-doc/147-prymiparalvent.html. Вопрос откуда такие рекомендации к проектированию, какие нормативы?

В отечественных нормативах этого нет - но рекомендации весьма разумные, по опыту эксплуатации.

ПС
Над отступами на стояках рекомендуется установить вентиляционные мембранные клапаны, либо вывод вентиляционной трубы на кровлю, либо вентиляционная перемычка, согласно с требованиями:
СНиП 2.04.01-85 17.3. Устройство отступов на канализационных стояках не допускается, если ниже отступов присоединены санитарные приборы;
СТО 02494733 5.2-01-2006 17.3 Устройство отступов на канализационных стояках, к которым ниже отступов присоединены санитарные приборы, допускается, если гидравлические затворы этих приборов гарантированы от срыва (если расположенный ниже отступа участок стояка может работать как невентилируемый, а также в случае устройства вентиляционного трубопровода, вентиляционного клапана и т.п.);
СП 40-107-2003 4.13. При невозможности устройства вытяжной части и невентилируемого канализационного стояка допускается применение вентиляционного клапана.
Согласно с требованиями Европейского норматива UNI EN 12056, горизонтальные невентилируемые канализационные отводы должны быть длиной 10м максимум, рекомендуется при превышении этого расстояния установить в конце участков вместо прочистки вентиляционный клапан марки HL900N на отметке выше бортов ближайшего сантехприбора, либо присоединить к вентиляционному стояку. См. http://www.sinikon.ru/proektkanalsystem-ventilyaciya.html

В таком случае можно еще один камешек в огород актуализированного СНиПа кинуть? Почему не восполняют пробелы???

Можно.

Всем доброе время суток. А дайте совет...сильно ли критично...(см. картинку). отступ после подключения санузлов на 2 уровне. На первом подключения нет.

«…устройство отступов на канализационных стояках не допускается, если ниже отступов присоединены санитарные приборы…»

Да ну ниже сразу огромная ЖБ балка . Не знаю даже что делать Интересно что в СП30 этот пункт СНиПа переписали по другому, правда смысл остался тот же

У вас ниже отступа есть приборы?

В том и дело приборов нет. И не чего катастрофического не произойдёт если повернуть. Или я не прав???

Срыва затворов у приборов выше отступа его установка не вызовет.
Но при отступе в непосредственной близости под прибором возможен выход газов в помещение без нарушения целостности гидрозатвора этого прибора - снизить риск возникновения этого эффекта можно, сделав отступ как можно более плавным - из отводов 15-33гр. ИМХО.

Спасибо учту. Просмотрел все варианты,без отступа не как

Добрый день всем.
Помогите пожалуйста разобраться. Применяемая нами система подобна ЭТОЙ на нижнем рисунке.
Мы применяем вентиляционную петлю для подключения первого этажа на стояке канализации 17 этажного дома. Вентпетля есть только в пределах 1-ого этажа, на втором уже идет основной стояк.
Вопрос: можно ли сделать самую нижнюю ревизию основного стояка на втором этаже? Ревизия на вентпетле предусмотрена. СНиП рекомендует устанавливать ревизии на нижнем и верхнем этаже. Но основной стояк имеет нижнее присоединение как раз на втором этаже.
Мне не хочется ставить ревизию основного стояка в квартиру первого этажа, чтоб не беспокоить жильцов нижней квартиры. Прочистка основного стояка будет осуществляться со второго этажа.
Возможно ли такое решение?

А что значит "Мы применяем вентиляционную петлю для подключения первого этажа"? Что Вы в эту самую петлю подключаете?

Нежелательно. Трос для прочистки слишком длинный получается. Но так делают, когда через магазины проходят без ревизий в коробах.


Да нижний справа надо смотреть.

Т.е. такое решение не для магазина/офиса, а для квартиры первого этажа не должно вызвать нареканий со стороны эксперта?

Я бы пропустил. Как у Вас - не знаю. Рисуйте - в конце концов пририсовать ещё одну ревизию не сложно если упрутся. Повороты двумя отводами по 135 градусов.

Спасибо за поддержку

Подскажите, если ситуация такая. К примеру жилой дом 17 этажей. на первом этаже магазины ну или кафе. Соответственно для жилой части и встроенных помещений делаю разные выпуски (согласно СП) Но тащить фановый стояк через все этажи ради кафе есть смысл? Можно поставить вентклапан в таком случае со покойной душей. Приборов на опуск из кафе/магазина приходится скажем 3 штуки.

Подскажите, если ситуация такая. К примеру жилой дом 17 этажей. на первом этаже магазины ну или кафе. Соответственно для жилой части и встроенных помещений делаю разные выпуски (согласно СП) Но тащить фановый стояк через все этажи ради кафе есть смысл? Можно поставить вентклапан в таком случае со покойной душей. Приборов на опуск из кафе/магазина приходится скажем 3 штуки.

Да.

kaktuzz

Можно, но периодически будет сильно вонять, т.к. под мембраной будет скаливаться грязь и она не до конца будет закрываться. Т.е. клапан требует постоянного обслуживания.

Не подскажите про обслуживание, это где-то указано? Часто плохо отзываются о воздушных клапанах канализационных.

VladimirAS
Сталкивалась наша эксплуатация. Говорят лучше вообще не делать их.
Хотя столько людей столько и мнений.
На мой взгляд самое главный недостаток не сама конструкция клапана, а то что возможен только подсос воздуха, в то время как нормальная вентиляция работает в 2-х направлениях: например если в наружной сети подпор то газ внутри сети сжимается и "пробулькивается" через унитазы а не выходит через атмосферу, но могу и ошибаться.

Вы можете сделать вместо клапана вентиляционную петлю под потолком в стояк жилья. Через косой тройник отростком вверх.

Добрый день!
Уважаемые специалисты, подскажите будет ли осуществляться вентиляция стояка в данном случае? См. рисунок. Или здесь нужен вент. клапан. Подпадает ли данный случай под пункт СНиП 2.04.01-85 17.3. Устройство отступов на канализационных стояках не допускается, если ниже отступов присоединены санитарные приборы;

Длина горизонтального участка 1м.
Вот еще что в СП 30.13330.2012 нашел:
1. п. 8.2.3 Устройство отступов на канализационных стояках, к которым ниже отступов присоединены санитарные приборы, допускается, если гидравлические затворы этих приборов гарантированы от срыва (если расположенный ниже отступа участок стояка может работать как невентилируемый, а также в случае устройства вентиляционного трубопровода, вентиляционного клапана и т.п.).
2. 8.2.22 В зданиях и сооружениях допускается устройство невентилируемых канализационных стояков при условии сохранения режима вентиляции наружной канализационной сети, к которой присоединяются выпуски из этих зданий и сооружений.

...

Нет, не попадает.