Умный дом на базе промышленного контроллера S7-1200 Siemens, Умный дом на базе промышленного контроллера S7-1200 Siemens Опции

[alsz]

Экономику моего варианта "Умного дома" я смогу дать позднее, когда запущу систему. Сейчас нет времени детально пересчитывать, но решение с аналогичным функционалом на брендовом KNX будет дороже в 2-3 раза.

В 2 -3 раза точно не будет максимум на 30%. Плюс еще работа про прокладке кабелей. Считаем все в сумме и оборудование и время потраченное на объект, ведь оно у вас не бесплатное)))

[alsz]

Экономику моего варианта "Умного дома" я смогу дать позднее, когда запущу систему. Сейчас нет времени детально пересчитывать, но решение с аналогичным функционалом на брендовом KNX будет дороже в 2-3 раза.

В 2 -3 раза точно не будет максимум на 30%. Плюс еще работа про прокладке кабелей. Считаем все в сумме и оборудование и время потраченное на объект, ведь оно у вас не бесплатное)))

[manjey73]

dashutka 90х75х45 это почти женский идеал, но для трех трансов это ПРОСТО КОШМАР.
И это ради того, чтобы мультиметр сам мог выключить нагрузку на трехфазном входе или нескольких однофазных ?

При наличии ПЛК, а какой-то мозг в умном доме есть - 5 тысяч рублей за 3-х фазный счетчик прямого включения и небольшая программа в ПЛК - реализуется даже больше, чем может позволить ваш мультиметр. Да, еще и легко прихватит более одной линии на фазу для управления.

[Сергей А. Ефремо...]

Я пока поигрался с трансами тока для DIY. Проверял на 10А 1/2000 и 5А 1/1000 с алиэкспресс. Ещё не нашёл оптимальной нагрузки для линейности, но в реале 0-10А и 0-5А дают 0-1 вольт переменки для дальнейшего использования. Так что если есть быстрый АЦП, то можно прям напрямую, прям, на вход подавать и всё. Цына 100 рублей/канал.

Не читал ветку, только последнюю страницу, не знаю что сейчас обсуждают, но может пригодится: разработчик использует такие вот датчики тока https://www.chipdip.ru/product/acs712elctr-20a-t , говорит, что очень удобные.

[kulagin]

dashutka 90х75х45 это почти женский идеал, но для трех трансов это ПРОСТО КОШМАР.
И это ради того, чтобы мультиметр сам мог выключить нагрузку на трехфазном входе или нескольких однофазных ?

При наличии ПЛК, а какой-то мозг в умном доме есть - 5 тысяч рублей за 3-х фазный счетчик прямого включения и небольшая программа в ПЛК - реализуется даже больше, чем может позволить ваш мультиметр. Да, еще и легко прихватит более одной линии на фазу для управления.

Чтобы его идея имела функционал как у меня, нужно потратить больше 1000 Евро и займет этот хлам полшкафа. 2-3 мультиметра, 2-3 корзины для модулей, куча модулей, куча трансформаторов тока. И это он называет лучше, надежнее.

dashutka покритиковал не только не понимая сути вопроса, но и даже когда я указал на ошибки - голову ему включать лень, а возможно базовых компетенций совсем мало и к АСУТП и "Умным домам" он никакого отношения не имеет, поэтому уже две недели не может разобраться, что его идея просто сильно бестолковая.

Замечу, чтобы разобраться в вопросе среднему специалисту надо 5 минут на чтение документации на этот "мультиметр".

[kosmos440o]

Не читал ветку, только последнюю страницу, не знаю что сейчас обсуждают, но может пригодится: разработчик использует такие вот датчики тока https://www.chipdip.ru/product/acs712elctr-20a-t , говорит, что очень удобные.

Есть сомнения в интернете, что две ножки корпуса SO-8 могут пропустить 20 ампер. ПУЭ против. Спросите своего разраба об этом. Я заказал на али такие, скоро должны подойти.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 23.5.2018, 15:38

[Сергей А. Ефремо...]

Есть сомнения в интернете, что две ножки корпуса SO-8 могут пропустить 20 ампер. ПУЭ против. Спросите своего разраба об этом. Я заказал на али такие, скоро должны подойти.

Да это самый первый вопрос, который я ему задал, как только он мне их показал!!! 1 в 1, слово в слово, только без мата. Он говорит, что это фигня, и есть такие же, только не на 20, а на 100. Вот это я реально опуэл, как такое возможно, но... сверхпроводник - нулевое сопротивление... что-то в этом роде. Ну а как например какие-нибудь igbt транзисторы, там тоже токи огого какие, а ножки тонюсенькие...

Кстати, почём на Али заказали, если не секрет?

[kosmos440o]

https://ru.aliexpress.com/item/Free-shippin...2348760733.html
87 рублей/шт, но я выбрал дорогую доставку, поэтому у меня по 150 рублей/шт получается. И поставщик надёжный, постоянно у него беру.
Что мне нравится в этих микросхемах, что постоянку можно измерять. Значит, в прекрасном недалёком будущем будем измерять все токи, и оценивать энергопотребление всего, что жужжит.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 23.5.2018, 21:59

[Сергей А. Ефремо...]

Главное не перестараться. ))

[По самые по...]

Есть сомнения в интернете, что две ножки корпуса SO-8 могут пропустить 20 ампер. ПУЭ против. Спросите своего разраба об этом. Я заказал на али такие, скоро должны подойти.

До 5А оптимально. Выше - от лукавого..

[Ashihara]

Да это самый первый вопрос, который я ему задал, как только он мне их показал!!! 1 в 1, слово в слово, только без мата. Он говорит, что это фигня, и есть такие же, только не на 20, а на 100. Вот это я реально опуэл, как такое возможно, но... сверхпроводник - нулевое сопротивление... что-то в этом роде. Ну а как например какие-нибудь igbt транзисторы, там тоже токи огого какие, а ножки тонюсенькие...

Даже если внутри микросхемы и сверхпроводник (сделаем допущение), то сами-то ножки тонкие. Плотность тока в них зашкаливает, особенно на 100А.

[По самые по...]

Даже если внутри микросхемы и сверхпроводник (сделаем допущение), то сами-то ножки тонкие. Плотность тока в них зашкаливает, особенно на 100А.

Не будем делать допущений, глянем даташит, сопротивление составляет:

The internal resistance of this conductive path is 1.2 mΩ typical,

Там же смотрим рабочие токи, предел до 30А. Этот ток можно подавать кратковременно, пока не расплавиться внутренний проводник.

[Alexander_I]

Даже если внутри микросхемы и сверхпроводник (сделаем допущение), то сами-то ножки тонкие. Плотность тока в них зашкаливает, особенно на 100А.

Не бывает того, что в принципе быть не может. Не надо делать "допущений".
А чтоб токи не зашкаливали - там написан пиковый кратковременный ток - 30А...


Сообщение отредактировал Alexander_I - 24.5.2018, 11:30

[dashutka]

Чтобы его идея имела функционал как у меня, нужно потратить больше 1000 Евро и займет этот хлам полшкафа. 2-3 мультиметра, 2-3 корзины для модулей, куча модулей, куча трансформаторов тока. И это он называет лучше, надежнее.

dashutka покритиковал не только не понимая сути вопроса, но и даже когда я указал на ошибки - голову ему включать лень, а возможно базовых компетенций совсем мало и к АСУТП и "Умным домам" он никакого отношения не имеет, поэтому уже две недели не может разобраться, что его идея просто сильно бестолковая.

Замечу, чтобы разобраться в вопросе среднему специалисту надо 5 минут на чтение документации на этот "мультиметр".

Уважаемый Kulagin вы никак не можите смириться что я женского пола? У вас слишком стереотипное мышление.
По поводу моих ответов. Я уже ответила что я разгребаю свои завалы. И у меня слишком часто нет времени писать вдумчивые ответы вам.

Теперь дальше. Раз уж вы понимаете только картинки - я вчера пальцем на планшете попробовала нарисовать как это должно работать. И вместо чего. Смотреть тут.
http://www.rapidshare.com.cn/kWbTSJm

Теперь по поводу вашей идеи. Я кружочками обвела 4(!) трасформатора. Т.е. реально контролируется 4 группы розеток.
Поведайте пожалуйста публике как это работает?
Включить/выключить нагрузку контакторами, это не контроль. Согласно вашим схемам вы не знаете сколько у вас потребляет электроплита или духовой шкаф, работает у вас холодильник или нет...
И получается у вас система - тут я контролирую, тут не контролирую. И по факту это не контроль, а просто пшик.

[dashutka]

И да... Забыла спросить.модули вы складывать будете в пасхальные корзины или цветочные?

[Ashihara]

Не бывает того, что в принципе быть не может. Не надо делать "допущений".
А чтоб токи не зашкаливали - там написан пиковый кратковременный ток - 30А...

Ну не я же пропагандирую за 20А и 100А, передающиеся по двум ножкам этого корпуса) Мне-то и без даташита всё понятно.

[kulagin]

Уважаемый Kulagin вы никак не можите смириться что я женского пола? У вас слишком стереотипное мышление.
По поводу моих ответов. Я уже ответила что я разгребаю свои завалы. И у меня слишком часто нет времени писать вдумчивые ответы вам.

Теперь дальше. Раз уж вы понимаете только картинки - я вчера пальцем на планшете попробовала нарисовать как это должно работать. И вместо чего. Смотреть тут.
http://www.rapidshare.com.cn/kWbTSJm

Теперь по поводу вашей идеи. Я кружочками обвела 4(!) трасформатора. Т.е. реально контролируется 4 группы розеток.
Поведайте пожалуйста публике как это работает?
Включить/выключить нагрузку контакторами, это не контроль. Согласно вашим схемам вы не знаете сколько у вас потребляет электроплита или духовой шкаф, работает у вас холодильник или нет...
И получается у вас система - тут я контролирую, тут не контролирую. И по факту это не контроль, а просто пшик.

Вы очередной раз прыгаете с темы на тему (кстати, очередной раз пишете чепуху), не отвечая за предыдущие слова. Давай закончим хотя бы с одной, потом я по порядку отвечу.
Повторяю вопросы недельной давности:
;-----------------------------
Как же так? Вы же писали что никакие модули не нужны и отсылали меня читать документацию ?

Ну да ладно.

Поехали дальше, можно я буду хотя бы по три сложнейших вопроса сразу задавать чтобы на год беседу не растянуть (у меня аж целая минута ушла чтобы это в документации увидеть) -
1. Чем будем фазы рвать? Наверное модули нужны?
2. Сколько нужно модулей для того чтобы управлять 3-мя фазами?
3. Фазы рвать напрямую будем или все-таки надо какое-то дополнительное оборудование?

На данный момент у нас 1. "Мультиметр " DMG700, 2. Трансформатор тока 3 штуки, 3. "Корзина" для вставки модулей, 4. Модуль RS-485/Modbus;

P.S. "Я все еще жду от вас ответа чем ваша система лучше, надежнее, дешевле и меньше. Может я чего-то не знаю?" на этот вопрос вы ответите сами, когда мы дойдем до финала выбора вашего оборудования. Ответ будет очевиден, да и отвечал я на него уже.
;-----------------------------

[Сергей А. Ефремо...]

Ну не я же пропагандирую за 20А и 100А, передающиеся по двум ножкам этого корпуса) Мне-то и без даташита всё понятно.

А сами ножки не могут быть из чего-нибудь такого с сверхнизким сопротивлением?

[Ashihara]

А сами ножки не могут быть из чего-нибудь такого с сверхнизким сопротивлением?

Даже если серебро 999 пробы, всё равно сечение мелковато. У него эффективность всего на примерно 15% выше меди.

Дело даже не в сопротивлении. Есть такое понятие, как плотность тока. Условно можно сравнивать с гидравликой. Через ду16 100 литров в секунду пропустить можно, конечно, но требуемый напор на входе трубы разрушит эту самую трубу.

На сопротивление тут только теплорассеивающая способность ног/корпуса завязаны. Представьте, что трение воды о стенки трубы нагревает эту самую трубу.

Я всё упростил и немного утрировал, но суть именно такая.

Сообщение отредактировал Ashihara - 25.5.2018, 10:00

[Alexander_I]

А сами ножки не могут быть из чего-нибудь такого с сверхнизким сопротивлением?

Не бывает в природе "чего-нибудь такого с сверхнизким сопротивлением". При обычных температурах, естественно.

[dashutka]

Вы очередной раз прыгаете с темы на тему (кстати, очередной раз пишете чепуху), не отвечая за предыдущие слова. Давай закончим хотя бы с одной, потом я по порядку отвечу.
Повторяю вопросы недельной давности:
;-----------------------------
Как же так? Вы же писали что никакие модули не нужны и отсылали меня читать документацию ?

Ну да ладно.

Поехали дальше, можно я буду хотя бы по три сложнейших вопроса сразу задавать чтобы на год беседу не растянуть (у меня аж целая минута ушла чтобы это в документации увидеть) -
1. Чем будем фазы рвать? Наверное модули нужны?
2. Сколько нужно модулей для того чтобы управлять 3-мя фазами?
3. Фазы рвать напрямую будем или все-таки надо какое-то дополнительное оборудование?

На данный момент у нас 1. "Мультиметр " DMG700, 2. Трансформатор тока 3 штуки, 3. "Корзина" для вставки модулей, 4. Модуль RS-485/Modbus;

P.S. "Я все еще жду от вас ответа чем ваша система лучше, надежнее, дешевле и меньше. Может я чего-то не знаю?" на этот вопрос вы ответите сами, когда мы дойдем до финала выбора вашего оборудования. Ответ будет очевиден, да и отвечал я на него уже.
;-----------------------------

Ну вот( вы абсолютно не хотите читать то, что я вам пишу и не хотите смотреть на то, на что я вам указываю.
А я рисовала пальцем на планшете в трясущейся маршрутке. Ну как так?
Да и на мануал надо было потратить минут 10. Что бы понять зачем это надо.
Еще раз. Мультиметр есть 1 единица. К нему есть доп. Компоненты. Их можно докупать,можно не докупать. Денег они стоят, места не занимают(пазы предусмотрены конструкцией самого мультиметра). Практически любой измерительный прибор слаботочный. Соответсвенно подключается через трансформаторы к силовой сети. Силовыми приборами управление идет через контактор, но ону вас и так есть.
Это все прописные истины. И я надеялась что вы их знаете. Или вы ждете что я за вас схему нарисую?

Я вычеркнула все, что было просто лишние - это бистабильное реле, это 3 узм, одно реле контроля напряжения и огромный прибор учета.
По пути можно выкинуть 4 трансформатора тока, которые вообще черт знает зачем нужны.
Потому что в своем управлении как минимум вы не учитываете то, сколько потребляет плита или холодильник и потребляют они хоть что нибудь.
Дальше. Сколько вашей автоматике понадобится времени что бы отключить питание в случае обрыва фазы? А в случае обрыва нуля?
По перегрузу ваша система впринципе не сработает и не отключит неприоритетную нагрузку. Просто потому что ток вы не отслеживаете.
За то, что значение вы можете получить по модбасу - я примерно догадываюсь. Только вот значение надо получить, обработать, принять решение. И в экстренных случаях - это долго. Поэтому или ввод нужно или переделать, или просто не трубить о том, как круто вы управляете нагрузкой. Решений для этого вам накидали массу. Просто нужно сесть их и проанализировать.

[Lex]

Поддержу дашутку.
Её логика проста и понятна- измеряем токи на входе,
если ток превышает порог1 - отключаем неприоритетную нагрузку
(причем, один раз определенную, например фен),
если ток понизился ниже порога 2 (гистерезис) - включаем неприоритетную нагрузку.
Только я бы её схему расширил на три управляемые фазы (три отдельных контактора)
и отключал отдельно фазу с превышенным током, а не все три.
Для этого по её варианту понадобится
- мультиметр (он же корзина) - 1 шт,
- трансформатор тока - 3 шт,
- модуль дискр. выходов (8 выходов) - 1 шт.
- модуль RS485 - 1 шт.
3 контактора для управления неприоритетной нагрузкой у Вас уже есть.
dashutka, я прав?

kulagin, если Вы хотя бы кратко пишите алгоритм отключения, который хотите реализовать,
может нам и будет понятно зачем у Вас столько элементов этой системы.
У меня есть подозрение... что Вы хотите определять что из неприоритетной нагрузки включено, а что нет...
и отключать то, что включено.... Но почему бы не отключить сразу всё?

[dashutka]

Поддержу дашутку.
Её логика проста и понятна- измеряем токи на входе,
если ток превышает порог1 - отключаем неприоритетную нагрузку
(причем, один раз определенную, например фен),
если ток понизился ниже порога 2 (гистерезис) - включаем неприоритетную нагрузку.
Только я бы её схему расширил на три управляемые фазы (три отдельных контактора)
и отключал отдельно фазу с превышенным током, а не все три.
Для этого по её варианту понадобится
- мультиметр (он же корзина) - 1 шт,
- трансформатор тока - 3 шт,
- модуль дискр. выходов (8 выходов) - 1 шт.
- модуль RS485 - 1 шт.
3 контактора для управления неприоритетной нагрузкой у Вас уже есть.
dashutka, я прав?

kulagin, если Вы хотя бы кратко пишите алгоритм отключения, который хотите реализовать,
может нам и будет понятно зачем у Вас столько элементов этой системы.
У меня есть подозрение... что Вы хотите определять что из неприоритетной нагрузки включено, а что нет...
и отключать то, что включено.... Но почему бы не отключить сразу всё?

Почти.
сюда до кучи добавляется контроль напряжения сети и обрыва фазы.
по контакторам автора - я имела ввиду 1 контактор 3НО, который у автора на вводе в квартиру. Второй можно доставить или использовать кучу контакторов, которые уже есть для включения/выключения нагрузки.
по поводу каждая фаза контролируется отдельно... Возможно... Но я бы наверное все-таки поигралась бы с нормальным распределением нагрузки по фазам. Вдруг в будущем появится трехфазная нагрузка?

Сообщение отредактировал dashutka - 25.5.2018, 12:40

[kosmos440o]

Ну не я же пропагандирую за 20А и 100А, передающиеся по двум ножкам этого корпуса) Мне-то и без даташита всё понятно.

Вы просто не в курсе. Это китайские Амперы, они немного меньше обычных.

[kulagin]

Поддержу дашутку.
Её логика проста и понятна- измеряем токи на входе,
если ток превышает порог1 - отключаем неприоритетную нагрузку
(причем, один раз определенную, например фен),
если ток понизился ниже порога 2 (гистерезис) - включаем неприоритетную нагрузку.
Только я бы её схему расширил на три управляемые фазы (три отдельных контактора)
и отключал отдельно фазу с превышенным током, а не все три.
Для этого по её варианту понадобится
- мультиметр (он же корзина) - 1 шт,
- трансформатор тока - 3 шт,
- модуль дискр. выходов (8 выходов) - 1 шт.
- модуль RS485 - 1 шт.
3 контактора для управления неприоритетной нагрузкой у Вас уже есть.
dashutka, я прав?

kulagin, если Вы хотя бы кратко пишите алгоритм отключения, который хотите реализовать,
может нам и будет понятно зачем у Вас столько элементов этой системы.
У меня есть подозрение... что Вы хотите определять что из неприоритетной нагрузки включено, а что нет...
и отключать то, что включено.... Но почему бы не отключить сразу всё?

Еще один
Прежде чем писать, хоть немного вникните в суть вопроса пожалуйста. Хоть чуть-чуть.
Никаких отдельных контакторов для отключения по обрыву нейтрали (высокое напряжение или низкое напряжение) у меня нет - эту функцию выполняет УЗМ-51м.

[dashutka]

Еще один
Прежде чем писать, хоть немного вникните в суть вопроса пожалуйста. Хоть чуть-чуть.
Никаких отдельных контакторов для отключения по обрыву нейтрали (высокое напряжение или низкое напряжение) у меня нет - эту функцию выполняет УЗМ-51м.

А где в цитате хоть слово про обрыв нейтрали?
Вы хоть иногда читаете то, что вам пишут или у вас задача отгавкаться?

[kulagin]

Ну вот( вы абсолютно не хотите читать то, что я вам пишу и не хотите смотреть на то, на что я вам указываю.
А я рисовала пальцем на планшете в трясущейся маршрутке. Ну как так?
Да и на мануал надо было потратить минут 10. Что бы понять зачем это надо.
Еще раз. Мультиметр есть 1 единица. К нему есть доп. Компоненты. Их можно докупать,можно не докупать. Денег они стоят, места не занимают(пазы предусмотрены конструкцией самого мультиметра). Практически любой измерительный прибор слаботочный. Соответсвенно подключается через трансформаторы к силовой сети. Силовыми приборами управление идет через контактор, но ону вас и так есть.
Это все прописные истины. И я надеялась что вы их знаете. Или вы ждете что я за вас схему нарисую?

Я вычеркнула все, что было просто лишние - это бистабильное реле, это 3 узм, одно реле контроля напряжения и огромный прибор учета.
По пути можно выкинуть 4 трансформатора тока, которые вообще черт знает зачем нужны.
Потому что в своем управлении как минимум вы не учитываете то, сколько потребляет плита или холодильник и потребляют они хоть что нибудь.
Дальше. Сколько вашей автоматике понадобится времени что бы отключить питание в случае обрыва фазы? А в случае обрыва нуля?
По перегрузу ваша система впринципе не сработает и не отключит неприоритетную нагрузку. Просто потому что ток вы не отслеживаете.
За то, что значение вы можете получить по модбасу - я примерно догадываюсь. Только вот значение надо получить, обработать, принять решение. И в экстренных случаях - это долго. Поэтому или ввод нужно или переделать, или просто не трубить о том, как круто вы управляете нагрузкой. Решений для этого вам накидали массу. Просто нужно сесть их и проанализировать.

Вы некомпетентны. Потратить две недели на тему которая занимает 5 минут и так ее и не понять... это ужас.
Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии - пользы для вас не будет, а мне жалко время. Также, жаль ваших заказчиков.

Чтобы не было сильно обидно за выше написанные слова, еще раз объясню как система работает у меня:

;-------------------------------------------
Если без приоритезации нагрузок:

1. УЗМ-51м 3 штуки контроллирует высокое и низкое напряжение и отключает нагрузку. Время отключения 20 миллисекунд при напряжении >300В. Отключение пофазное - если проблемы с одной фазой, две других могут спокойно работать.
Также полезная для холодильника функция - включение через 6 минут;

2. Счетчик эл. энергии, для статистики;

Никаких контакторов, никаких трансформаторов тока не нужно. Только УЗМ-51м 3 шт и 1 счетчик. Все.

Стоимость: 200$

;-------------------------------------------
Для глубокой приоритезации нагрузок добавляются:

1. 3 трансформатора тока на ключевые нагрузки.

Несмотря на очевидность, видимо надо объяснить почему 2+2=4. Это жесть, но для дилетанта объясню:
Датчики тока висят в ключевых местах, каждая фаза контролируется дополнительно счетчиком электроэнергии. Iглавный=Iизмеряемый+Iнеизвестный. Если Iглавный = перегрузка, а Iизмеряемый=0, то очевидно, что перегрузка идет по линии с Iнеизвестный. Сигнализируем и отключаем эту линию, чтобы избежать выбитого автоматического выключателя.

2. Аналоговых входов 4-20мА 3 штуки;

3. Миниконтакторы, необходимое количество. В моем случае основных нагрузок отключаемых по перегрузу 6 штук, однако все остальные также будут отключены по порядку, если перегруз остается, после отключения основных. Поэтому, теоретически, это больше 30 возможно отключаемых нагрузок;

Даже полный вариант стоит меньше, занимает места меньше, надежность выше. ВСЕ КРИТЕРИИ ЛУЧШЕ, чем абсолютно некомпетентный вариант, который вы предлагаете.

Жаль, что даже с х-дцатой попытки не хотите немного подумать над своим предложением.

А где в цитате хоть слово про обрыв нейтрали?
Вы хоть иногда читаете то, что вам пишут или у вас задача отгавкаться?

Это уже совсем проблема - каша в нужном месте.

"Мужик, ты зачем Камаз для перевозки песка покупаешь? Купи лучше феррари! Стоит не сильно дороже, но гораздо лучше!"

А где в цитате хоть слово про обрыв нейтрали?
Вы хоть иногда читаете то, что вам пишут или у вас задача отгавкаться?

Наконец, я вас понял.

Зачем нам контроль обрыва нейтрали? Зачем нам холодильники? Зачем нам нормальная приоритезация нагрузки? Зачем реализовывать нужный функционал?

Главное чтобы циферки были красивые на дисплее, было стильно и модно и дорого!

[dashutka]

Ну как вы определите есть у вас перегруз по фазе или его нет если не меряете ток на ключевом потребителе - электроплиты.
Нельзя проанализировать параметры ввода, контролируя в лучшем случае 50% отходящих линий и не контролируя ввод.
Вы же с пеной у рта доказываете - все круто, я молодец, вы дураки.

Это сейчас на бумаге все круто. А на практике заказчик офигеет от этой светомузыки. А главное от постояно выбивающего автомата.
Если мультиметру можно задать - при 24А отключить всю неприоритетную нагрузку, то своей системой вы 24 ампера не увидите. А увидите выбитый автомат. Потом хоть отключай, хоть не отключай нагрузку - прийдется лезть в кладовку и включать автомат.

У вас только счетчик с габаритами 254х170х74. Что почти в 2 раза превышает габариты мультиметра с допвходами (100х100х100). Не считая габаритов узм (6 модулей) и реле контроля фаз (минимум 3 модуля). Добавляем модуль под бистабильное реле. Итого минимум 10 модулей. В 10 модулей установить трансформаторы тока можно со свистом.

[Ashihara]

Вы просто не в курсе. Это китайские Амперы, они немного меньше обычных.

Да не, я всё о китайцах знаю)

 _____________________.jpg ( 65,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

[kulagin]

Ну как вы определите есть у вас перегруз по фазе или его нет если не меряете ток на ключевом потребителе - электроплиты.
Нельзя проанализировать параметры ввода, контролируя в лучшем случае 50% отходящих линий и не контролируя ввод.
Вы же с пеной у рта доказываете - все круто, я молодец, вы дураки.

Это сейчас на бумаге все круто. А на практике заказчик офигеет от этой светомузыки. А главное от постояно выбивающего автомата.
Если мультиметру можно задать - при 24А отключить всю неприоритетную нагрузку, то своей системой вы 24 ампера не увидите. А увидите выбитый автомат. Потом хоть отключай, хоть не отключай нагрузку - прийдется лезть в кладовку и включать автомат.

У вас только счетчик с габаритами 254х170х74. Что почти в 2 раза превышает габариты мультиметра с допвходами (100х100х100). Не считая габаритов узм (6 модулей) и реле контроля фаз (минимум 3 модуля). Добавляем модуль под бистабильное реле. Итого минимум 10 модулей. В 10 модулей установить трансформаторы тока можно со свистом.

Опять - двадцать пять.
Зачем нам контролировать ток плиты? Даже если все конфорки включить одновременно - автомат не выбьет. Я же специально написал в прошлом письме принцип контроля, причем указал "для дилетантов", очень подробно. Неужели сложно прочитать?

Про мультиметр - я уже много раз просил написать подробную спецификацию, без нее вы не способны понять, что у вас получится куча хлама, а не "один маленький и красивый мультиметр с маленьким и красивым модулем" Вы еще две недели назад говорили что и модули не нужны и трансформаторы. Ведь уже и модули понадобились и трансформаторы - прогресс! Еще пару недель и "корзина" для модулей пригодится, надеюсь.

Напишите спецификацию. Понимаю, что это мне надо 5 минут, а вам надо на это месяц, но все же постарайтесь. Без этого вы опять ничего не поймете. Как разберетесь пишите - пусть даже через два месяца.

Все ключевые потребности задачи я писал ранее и не раз. Если что-то не получается - пишите как получается. В любом раскладе у вас решение хуже и дороже, а в нужной функциональности и неработоспособно.

[Alexander_I]

dashutka, зачем тратить на товарисча столько энергии, если он и так Докажет, что Сименс - рулез форева. Даже если у него на лбу вырастет... Встречался и я с такими.

P.S. Вот я, например, нисколько не заморачиваясь с расчетами, знаю, что на Дельте это будет в разы дешевле...

Сообщение отредактировал Alexander_I - 25.5.2018, 19:14