Комфортные условия в доме Опции

[Кондейщик]

100-110 не дают.
Пересчитать систему одноквартирного дома до статического падения 70 Па - реально.
(70...80 Па - это почти все китайцы: АUX, Lessar, Midea и т.д.)

Ну давай прикинем на моем примере:
На притоке у меня анемостат, который 1,5 кВт отдает в гардеробную (350 кубов) и 2 кВт в спальню. Там щелевая решетка.. итого на притоке потеря давления ну 30 Па. На вытяжке тоже самое + фильтр, который 20 Па сожрет. Итого: 80 Па.. так что 70 Па - это мало

[Кондейщик]

100-110 не дают.
Пересчитать систему одноквартирного дома до статического падения 70 Па - реально.
(70...80 Па - это почти все китайцы: АUX, Lessar, Midea и т.д.)

Ну давай прикинем на моем примере:
На притоке у меня анемостат, который 1,5 кВт отдает в гардеробную (350 кубов) и 2 кВт в спальню. Там щелевая решетка.. итого на притоке потеря давления ну 30 Па. На вытяжке тоже самое + фильтр, который 20 Па сожрет. Итого: 80 Па.. так что 70 Па - это мало

[Кондейщик]

Ребят, вот какие сейчас есть современные пульты-термостаты для управления на коллекторе теплым полом и напольными конвекторами?
Я вот такие нашел.


Сообщение отредактировал Кондейщик - 12.10.2025, 18:27

Прикрепленные файлы

 IMG_8118.jpeg ( 141,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[LordN]

Почему:
-за точку отсчета берешь 0 град. и 85%?
-нагрев идет до 26 гр.?
-почему охлаждение с изменением влагосодержания?

для примера. просто улица
+26 - это в твоем примере
потомучто луч процесса идет в точку с Ткипения.

[vsklokoch]

Китайцев пусть в Китае ставят

Ага. У нас воздух через китайское оборудование не полезет - оскорбится. Будет не в том объеме, с не той скоростью, влажностью и температурой!

Ну давай прикинем

Не имею привычки прикидываться. Считаю и практикой подтверждаю (по своим проектам и монтирую).
Падение напора на щели может быть и 5 Па и 50 Па. Так же с остальным. Сильно нужно смотреть какая струя нужна. Я бы сильно задумался, а стоит ли ставить ВРУ с напором 30 Па. (хотя, может, кто-то любит под завывание ветра засыпать). 70 Па указывают именно как характеристику сети (фильтр кондея туда суммировать не нужно).

Ребят, вот какие сейчас есть современные пульты-термостаты для управления на коллекторе теплым полом и напольными конвекторами?
Я вот такие нашел.

https://chodo.ru/catalog/besprovodnoj_termo...xhfxdf621995109
И с каждым в комплекте фирменная отверточка!
Хотя что странно. По этой маркировке я пару лет назад проводные закупал и ставил. На ощупь прям офигенская игрушка.

Сообщение отредактировал vsklokoch - 16.10.2025, 22:48

[Кондейщик]

Ага. У нас воздух через китайское оборудование не полезет - оскорбится. Будет не в том объеме, с не той скоростью, влажностью и температурой!

Давай без балабольства. Берем канальник Kentatsu на 10 кВт. Расход воздуха при максимальной скорости - 2100 м3/час и при скорости воздуха в воздуховоде 2-3 м/с, размер воздуховода 700х350. А теперь берем сходный по производительности Daikin и видим, что там расход - 1750 м3/час и воздуховод у него получится 600х350. В моем случае это очень много значит.

Не имею привычки прикидываться. Считаю и практикой подтверждаю (по своим проектам и монтирую).
Падение напора на щели может быть и 5 Па и 50 Па. Так же с остальным. Сильно нужно смотреть какая струя нужна. Я бы сильно задумался, а стоит ли ставить ВРУ с напором 30 Па. (хотя, может, кто-то любит под завывание ветра засыпать). 70 Па указывают именно как характеристику сети (фильтр кондея туда суммировать не нужно).

Мне FLOW рассчитали падение давления 20 Па.

Что такое ВРУ с напором 30 Па?

Фильтр комплектный с кондеем не рассматриваю вообще. У меня на вытяжном воздуховоде будет что то типа ФЛР. Поэтому и суммирую.

https://chodo.ru/catalog/besprovodnoj_termo...xhfxdf621995109
И с каждым в комплекте фирменная отверточка!
Хотя что странно. По этой маркировке я пару лет назад проводные закупал и ставил. На ощупь прям офигенская игрушка.

возможно даже неплохой вариант. А какими приводами он управляет?

[vsklokoch]

Бухлер или наподобие по моему самое то . Может быть ультразвуковой, но с ними дела не имел.

Делал. Несмотря на все меры, очаровательные лужицы почти во всех зонах поражения форсунок. А потом еще заказчики обязательно вмешается в настройки. И это "БУХЛЕР". А захотите чего попроще, так еще и форсуночки забиваться начнут.
А вот еще радость. Уехал хозяин на год. Все закрыл, выключил. Водичка в трубочках прокисла. И ничем эту дрянь оттуда уже не выудишь - это уже поставщики предупреждают. И расходники бухлеровские - 90 килорублей в год...
Так что форсунки - велкам!

Давай без балабольства. Берем канальник Kentatsu на 10 кВт. Расход воздуха при максимальной скорости - 2100 м3/час и при скорости воздуха в воздуховоде 2-3 м/с, размер воздуховода 700х350. А теперь берем сходный по производительности Daikin и видим, что там расход - 1750 м3/час и воздуховод у него получится 600х350. В моем случае это очень много значит.

Э... Расход меньше - температура притока ниже. У каждого вентилятора свои напорные характеристики. Строим систему под конкретный вентилятор (да, в данном случае подбор - наоборот). Какая разница, кто производитель?

У меня на вытяжном воздуховоде будет что то типа ФЛР.

А зачем?

Сообщение отредактировал vsklokoch - 17.10.2025, 13:59

[vsklokoch]

Мне FLOW рассчитали падение давления 20 Па.

ВЫ писали про падение в 30Па. Не устаивает 20Па - возьмите другой типоразмер. Проверьте струю. Другой тип воздухораспределителя (ВРУ). Вообще схему вентилирования поменяйте. Вы же знаете, что такое "схема вентилирования"?

возможно даже неплохой вариант. А какими приводами он управляет?

Там от модификации зависит. Простейший - 4 сухих контакта на 220 (3 скорости и клапан холодной воды фанкойла). Но тактильно очень приятная штучка - для переключения меню и установки параметра - крутится наружная обойма, выбор - нажатие на обойму.

Сообщение отредактировал vsklokoch - 17.10.2025, 14:21

[AI 155]

Делал. Несмотря на все меры, очаровательные лужицы почти во всех зонах поражения форсунок. А потом еще заказчики обязательно вмешается в настройки. И это "БУХЛЕР". А захотите чего попроще, так еще и форсуночки забиваться начнут.
А вот еще радость. Уехал хозяин на год. Все закрыл, выключил. Водичка в трубочках прокисла. И ничем эту дрянь оттуда уже не выудишь - это уже поставщики предупреждают. И расходники бухлеровские - 90 килорублей в год...
Так что форсунки - велкам!

Интересные подробности.

[Кондейщик]

ВЫ писали про падение в 30Па. Не устаивает 20Па - возьмите другой типоразмер. Проверьте струю. Другой тип воздухораспределителя (ВРУ). Вообще схему вентилирования поменяйте. Вы же знаете, что такое "схема вентилирования"?

30 Па на вытяжном. 20 решетка и 10 фильтр. Доугой типоразмер взять не могу. Увеличится ширина щели, а это недопустимо.

[Кондейщик]

Там от модификации зависит. Простейший - 4 сухих контакта на 220 (3 скорости и клапан холодной воды фанкойла). Но тактильно очень приятная штучка - для переключения меню и установки параметра - крутится наружная обойма, выбор - нажатие на обойму.

Да не! Мне надо управлять приводами, которые стоят на коллекторах теплого пола и радиаторного отопления

[Кондейщик]

В результате первой встречи с проектировщиком было принято решение заменить увлажнение изотермическое, на адиабатическое.. в первом варианте затраты на эл. энергию в районе 54 т.р./мес.

Возникает вопрос - а какого производителя выбрать для приточной установки, чтобы у него была секция водяного увлажнения?
Раньше бы не думая - VTS.. А вот что делать сегодня?

Сообщение отредактировал Кондейщик - 24.10.2025, 16:01

[LordN]

карел, форсуночный. увлажняй сразу само помещение а не воздух в приточке

[Кондейщик]

карел, форсуночный. увлажняй сразу само помещение а не воздух в приточке

Упаси господь эти пшикалки ставить..
ты мне вот что скажи, если вернуться к изотермическому.. он вообще как работает? Постоянно воду кипятит и тратит по 11 кВт/час или в среднем все же меньше?

[LordN]

Упаси господь эти пшикалки ставить..
ты мне вот что скажи, если вернуться к изотермическому.. он вообще как работает? Постоянно воду кипятит и тратит по 11 кВт/час или в среднем все же меньше?

по потребности он кипятит.
берешь ид-диаграмму и смотришь сколько и при каких условиях он будет воды выпаривать. там же и киловатты потребные на это.
 123.pdf ( 359,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

в минус двадцать на улице и при +22/50% в помещении
нужно порядка 3кг/ч и тратится на это ЭЭ 2кВт*ч
в сутки 48квтч
в месяц 1440квтч. но я сильно сомневаюсь, что в мск будет такой месяц в ближайшие полста лет.
для томска среднегодовая температура +1°С примерно.
вот от неё и плясать можно для расчета среднего годового потребления пара.
ну и немного аппетиты подрезать по влаге.
от 5 до 7г/кг влагосодержания более чем достаточно для нормального здорового человека.
если взять семь, то среднее потребление в год 0,9квтч
в год 8000квтч примерно
у тебя сколько ээ стоит? рублей пять, больше?
если пять, то это сорокет в год. не дешево, но это комфорт, а он стоит денег.
у адиабаты есть косяк - высокие требования и к санитарному состоянию и к химическому составу питающей его воды.
а пар стерилен и почти вся соль и прочая растворимая химия, кроме газов, остается в осадке
даром бывает только за амбаром
что сыконимишь на ээ, то потратишь на водоподготовку и её обслуживания - фильтры, осмос и тыды.
хотя и бачки для париков тоже расходка. в среднем два-три в год при боле-мене нормальной воде. но их можно как-то чистить до поры. самому.

ну а вапще, имхо, увлажнение - это ничем не обоснованная блажь. особенно для московского климата. в томске еще туда-сюда, когда за минус тридцать-сорок заваливается на неделю, тут даже я уже хочу увлажниться.
а в остальном, здоровому человеку это не надо.
любой человек это термостатированый и влагостатированный объект.
все что ему надо - достаточно воды внутри, солевой баланс жидкостей и вовремя покушать, по погоде, для поддержания всего этого великолепия в рабочем состоянии.

[Кондейщик]

Это в помещении нужно 3 кг/час.. а у меня приточного воздуха под 2000 кубов.. и он же имеет влажность 3% после калорифера.
Или условно один раз «накипятил», а потом по вытяжному воздуху или датчику в комнате контролируем?

Да осмос то можно поставить на парогенератор.. ну буду бак этот раз в год менять..

Сообщение отредактировал Кондейщик - 25.10.2025, 13:09

[AI 155]

Это смотря какой парогенератор, если электродный , то для его работы, вода должна иметь проводимость.
Есть еще сотовые увлажнители.

[Кондейщик]

Это смотря какой парогенератор, если электродный , то для его работы, вода должна иметь проводимость.
Есть еще сотовые увлажнители.

Да точно. Осмос для парогенератора не пойдет

[Кондейщик]

Парни, кто-нибудь работал с этими производителями?

https://bair.pro/?ysclid=mh6bu9fbme318560903

https://z-sever.ru/

[LordN]

Да точно. Осмос для парогенератора не пойдет

подойдет, но воду надо присаливать

[Кондейщик]

Решаю все же пока сделать водяное увлажнение со вторым подогревом..
Запрошу на неделе поставщиков. Посмотрим размеры приточки и стоимость..

[AI 155]

Если в доме будет бассейн, то увлажнение может и не понадобится.

[Skaramush]

Если в доме будет бассейн, то увлажнение может и не понадобится.

То же справедливо и для оранжереи.

[Кондейщик]

Если в доме будет бассейн, то увлажнение может и не понадобится.

Не будет бассейна.

[Кондейщик]

Ребят, а что будет лучше при водяном увлажнении:
-греть воздух до 42 град. и увлажнять до 45%
-греть воздух до 35 град., увлажнять до 60% и догревать до 22 град. и 45%

Мне кажется что с вторым подогревом более надежно?

[LordN]

2

[Кондейщик]

Ребят, чет тема завяла! Может побеседуем на тему подогрева уличных дорожек?
Я для себя отметил минимально нужные зоны. Вышло 56 м2..

Прикрепленные файлы

 IMG_8444.jpeg ( 126,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4