водоснабжение удаленного объекта Опции

[инж323]

Свет,из ТУ не выскочить.Или разговаривать с ВДПО(ВНИИПО),там грамотные люди- концепция пожаротушения таких зданий не есть типовуха какая то.И потом это бюджетные денежки и беречь их надо.
Может(планов не могу посмотреть уже) и стоит перевести все помещения на порошок ,а наружку от баков?И после баков уже трубы и все дела по 1 категории, а заполнение баков уже как писали.Но тут не могу ничего сказать-с такими специфичными объектами не работал.Просто высказываю соображения и аналогии,хотя тут нужно четкий норматив и те СпецТУ(но ведь они не догма!!!)


"по поводу ГИПов и ЗАКов - уж извините, им до фени"
А Феня чего говорит?

Сообщение отредактировал инж323 - 2.3.2008, 21:31

[инж323]

Свет,из ТУ не выскочить.Или разговаривать с ВДПО(ВНИИПО),там грамотные люди- концепция пожаротушения таких зданий не есть типовуха какая то.И потом это бюджетные денежки и беречь их надо.
Может(планов не могу посмотреть уже) и стоит перевести все помещения на порошок ,а наружку от баков?И после баков уже трубы и все дела по 1 категории, а заполнение баков уже как писали.Но тут не могу ничего сказать-с такими специфичными объектами не работал.Просто высказываю соображения и аналогии,хотя тут нужно четкий норматив и те СпецТУ(но ведь они не догма!!!)


"по поводу ГИПов и ЗАКов - уж извините, им до фени"
А Феня чего говорит?

Сообщение отредактировал инж323 - 2.3.2008, 21:31

[Гость_BUFF_*]

там очистные на ливневку

самое подходящще место для очистных... насосную станцию посадить негде, а очистные - да... а потом на рельеф - на оползневые грунты... угу...
Викт был прав - сурприз
Света, а что - вниз воду не лучше было согнать?и внизу спокойно сделать очистные с выпуском на рельеф...
и как бы я не очень понял, при чем тут 1964 год... Сталин умер в 53... а революция была в 17... а съемка действительна 3 года...

[sonsumerek]

самое подходящще место для очистных... насосную станцию посадить негде, а очистные - да... а потом на рельеф - на оползневые грунты... угу...
Викт был прав - сурприз
Света, а что - вниз воду не лучше было согнать?и внизу спокойно сделать очистные с выпуском на рельеф...
и как бы я не очень понял, при чем тут 1964 год... Сталин умер в 53... а революция была в 17... а съемка действительна 3 года...

хм...
я же не сама себе всю эту билеберду пишу, правда?
1964 год - это старый ситуационный план, и на нем оползни были, местные жители говорят, что оползни и остались, грунты не изменились, их просто закрепили саженым лесом, на новой съемке оползневых участков нет
просто наша экологиня (она же по странному стечению обстоятельств - местный житель , т.к. у нее дачный участок под горой) говорит, что оползни так и остались, и если вырубить большой кусок леса, то после 2-3 дней дождей можно ждать оползней...
поэтому всё строительство ведется с оглядкой на них (уж не заню, какие мероприятия принимаю строители, но мне сказали, что возможность оползней учитывают)

Свет,из ТУ не выскочить.Или разговаривать с ВДПО(ВНИИПО),там грамотные люди- концепция пожаротушения таких зданий не есть типовуха какая то.И потом это бюджетные денежки и беречь их надо.
Может(планов не могу посмотреть уже) и стоит перевести все помещения на порошок ,а наружку от баков?И после баков уже трубы и все дела по 1 категории, а заполнение баков уже как писали.Но тут не могу ничего сказать-с такими специфичными объектами не работал.Просто высказываю соображения и аналогии,хотя тут нужно четкий норматив и те СпецТУ(но ведь они не догма!!!)

разговаривала
если бы вы открыли геплан, то увидили бы, что наружнее пожаротушение там отпадает, следовательно, в виде компенсирующий мероприятий, там изобразили внутреннее водяной пожаротушение...
на бюджетные деньги все чхали, много раз... т.к. на мои увещевание, что тащить канажку с таким плевым расходом за 12 км - издевательство, мне гордо заявили, что они не экономят...

Сообщение отредактировал sonsumerek - 2.3.2008, 21:45

[Гость_BUFF_*]

ну, как сказать. Слова экологини - не подшиваются к делу. Может быть, она права. Но - ее мнение долно быть подкреплено маааленькой бумажкой с бооольшой синей печатью, в которой написано - грунты - такие-то, мероприятия - такие-то. если вырубить лес - будет вон-че... Что бы вон-че не случилось, делай - раз...
А то каждый местный чабан жалеет свой кусок луга для нашей башни... и что - нам теперь такую замечательную башню не строить? уже СТУ ВНИИПО получены, каждой даме по стакану...

[sonsumerek]

ну, как сказать. Слова экологини - не подшиваются к делу. Может быть, она права. Но - ее мнение долно быть подкреплено маааленькой бумажкой с бооольшой синей печатью, в которой написано - грунты - такие-то, мероприятия - такие-то. если вырубить лес - будет вон-че... Что бы вон-че не случилось, делай - раз...
А то каждый местный чабан жалеет свой кусок луга для нашей башни... и что - нам теперь такую замечательную башню не строить? уже СТУ ВНИИПО получены, каждой даме по стакану...

в какой бумажке должно быть написано?
я завтра все бумажки поищу )), у меня их целый ящик...

[Гость_BUFF_*]

не знаю, в какой...
есть проектируемые трассы, есть геодезия и геология на этих трассах - и трунты. Там русским по белому написано все. А что там говорит местная экология, и в каком виде - я не знаю... И бумажке этой - в Вашем ящике делать нечего, она в ГИПском ящике должна лежать...
Кстати, Света, вопрос шкурный... уже серьезно.
Куда предусмотрена канализация воды от наружного пожаротушения? В ливневку? А при переполнении?

[andrey R]

Андрей Анатольевич: Ольга уже высказалась по поводу категорий, почему вы до сих пор упорствуете?

Э-э-э...ум...а-а-а...
А я что, упорствовал? Вот же, блин, скока наговорили-то....еле осилил
Собсно, я хотел бы знать, какой категории объект...
А то как-то странно разговор крутится Нужна этому объекту непрерывность водоснабжения, или не нужна. Не при пожаре, при штатной эксплуатации?

[OlgaO]

Куда предусмотрена канализация воды от наружного пожаротушения?

А что - уже появилось наружное пожаротушение?

[sonsumerek]

есть проектируемые трассы, есть геодезия и геология на этих трассах - и трунты. Там русским по белому написано все... И бумажке этой - в Вашем ящике делать нечего, она в ГИПском ящике должна лежать...
Кстати, Света, вопрос шкурный... уже серьезно.
Куда предусмотрена канализация воды от наружного пожаротушения? В ливневку? А при переполнении?

бумажки такой нет, но в эл. виде на работе лежат результаты изысканий... сама уживляюсь как они ко мне попали, и изыскатели тоже удивляются...

при каком переполнении?, вроде на такой стадии можно посчитать, 15л/с на пожар наружний (это вокруг здания вспомогательных служб, а вокруг башни - вообще 0) и из этого уже ливневку заложить, ну не в очистные все это, а транзитом на рельеф, туде же, куда и весь превышающий расчетный ливень...
а что не так?
на самом деле этот вопрос очень бурно обсуждался, недавно, и я, со своими водоотводящими канавами, была послана... я в принципе и не притендую ,что я права
а что можно предложить в этом случае?

[Гость_BUFF_*]

А что - уже появилось наружное пожаротушение?

и было...

15л/с на пожар наружний

это вокруг башни решили лафеты не ставить.

а что не так?

не знаю, просто спросил. представаил поток воды, льющийся на оползневые грунты... а под горой дача экологини - жалко...

[sonsumerek]

Нужна этому объкту непрерывность водоснабжения, или не нужна. Не при пожаре, при штатной эксплуатации?

опять вы по больному месту... нету у меня в ТЗ ничего отдаленно напоминающего ответ на этот вопрос
завтра еще раз прочитаю, что бы быть окончательно уверенной...
про первую категорию - это мне ГИП сказал, но не показал где написано
про непрерывность хоз. и прочего водоснабжения - у меня потребители: служащие, посетители смотрвой площадки, бар, и подпитка кондиционеров (центральных), по поводу охлаждения - я погорячилась, им такая здоровая подпитка, что бы можно было о ней задумываться не нужна, за то на увлажнение воздуха надо около 4 кубов в сутки (!), и увлажнение это - в помещениях с оборудованием, а то при слишком сухом воздухе оно искрит...
вот как то так

[инж323]

А без башни на горе поток не льется на дачу экологини?
Или гора не там или башня не для этой горы.

[sonsumerek]

А что - уже появилось наружное пожаротушение?

а оно никуда и не девалось, просто вокруг башни его не будет, но остальные то здания надо тушить не по СТУ, а по СНиП... итого - 15 л/с, 3 часа

не знаю, просто спросил. представаил поток воды, льющийся на оползневые грунты... а под горой дача экологини - жалко...

там есть овраг, вот туда я и хотела направить ливневку

А без башни на горе поток не льется на дачу экологини?
Или гора не там или башня не для этой горы.

вот как раз по этому экологиня очень трепетно относится к этому проекту
вроде бы вода, от внутреннего пожаротушения, отводится опять же в ливневку, а оттуда в овраг

[Гость_BUFF_*]

про первую категорию - это мне ГИП сказал, но не показал где написано
вот как то так

вспоминается незабвенный мульт про Масяню:
- у тебя есть штучка?
- какая штучка?
-ну, штучка... такая... штучка...
- ааа... штучка.. нету штучки... а что же мы будем делать?
- ну, ты как-нибудь так... как нибудь... так...

[OlgaO]

а оно никуда и не девалось, просто вокруг башни его не будет, но остальные то здания надо тушить не по СТУ, а по СНиП... итого - 15 л/с, 3 часа

Нет Света, это слова не мои, а Ваши однако :

Перед праздниками решили, что не нужно в башне наружнее пожаротушение ( , ну решили и решили, в СТУ будет написано и ладненько)

Ну и это опять...:

опять вы по больному месту... нету у меня в ТЗ ничего отдаленно напоминающего ответ на этот вопрос
завтра еще раз прочитаю, что бы быть окончательно уверенной...
про первую категорию - это мне ГИП сказал, но не показал где написано

Странное какое-то обсуждение очень получается .

[Гость_BUFF_*]

Странное какое-то обсуждение очень получается .

вот, это оно

Прикрепленные файлы

 bed.zip ( 507,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49

 

[sonsumerek]

Нет Света, это слова не мои, а Ваши однако :
Ну и это опять...:

Странное какое-то обсуждение очень получается .

вокруг башни пожаротушения - нет
но ведь кроме башни есть здания на площадке (я так понимаю, что никто генплан не смотрел...)
про первую категория - слова ГИПа, но я действительно вынуждена верить ему на слово, т.к. где это написано он мне не показал

[andrey R]

опять вы по больному месту... нету у меня в ТЗ ничего отдаленно напоминающего ответ на этот вопрос

Кхм...я боюсь показаться занудным, но это ключевой момент. От ответа на него зависит количество водоводов...

[Гость_BUFF_*]

я так понимаю, что никто генплан не смотрел...

да смотрел, смотрел... потому и вопрос возник

[OlgaO]

вокруг башни пожаротушения - нет
но ведь кроме башни есть здания на площадке (я так понимаю, что никто генплан не смотрел...)

Генплан не смотрела, кроме того и выложен он только что. А вот обсуждаем мы уже это все давно на основании Ваших слов.

про первую категория - слова ГИПа, но я действительно вынуждена верить ему на слово, т.к. где это написано он мне не показал

Слова ГИПа про первую категорию чего? Хоз.-питья?
Викт был прав: для меня уже два сюрприза, не за горами и третий похоже.
Света, Вы поймите одно: если Вы хотите какой-то помощи, то изъясняться надо четче. Не достаточно посмотреть на генплан, как Вы понимаете.
Очень много вводных, которые все время не постоянны.
Запутали Вы всех и запутались сами, к сожалению.

[Гость_BUFF_*]

Викт был прав: для меня уже два сюрприза, не за горами и третий похоже.

ну, как-нибудь так

но вообще - я знаю, что надо делать...
надо вообще отказаться от пожаротушения - и назначить его как в лесу - ковровым бомбометанием с самолета...
как сказал ГИП оного объекта - мы не экономим... прилетел самолетик, шарахнул кассетами с пеной - и усе путем

[sonsumerek]

Света, Вы поймите одно: если Вы хотите какой-то помощи, то изъясняться надо четче. Не достаточно посмотреть на генплан, как Вы понимаете.
Очень много вводных, которые все время не постоянны.
Запутали Вы всех и запутались сами, к сожалению.

да понимаю я это, к сожалению...
для четкости изъснения давайте по порядку, только чур на этот раз я не буду описывать как и чего у меня ( я уже пыталась несколько раз, но получается только хуже)
может быть попробуете вопросы сначала задать - что еще осталось не совсем ясно, или под сомнением?
а я, с чистой совестью, на них отвечу

[Гость_BUFF_*]

может быть попробуете вопросы сначала задать - что еще осталось не совсем ясно, или под сомнением?
а я, с чистой совестью, на них отвечу

давайте!!!
итак, начнем с начала... какая категория хозяйственно-питьевого водоснабжения объекта?
что, на этом все и останавливается?
Света, о чем Вас надо спрашивать, Вы намекните

[OlgaO]

может быть попробуете вопросы сначала задать - что еще осталось не совсем ясно, или под сомнением?
а я, с чистой совестью, на них отвечу

Нужна этому объкту непрерывность водоснабжения, или не нужна. Не при пожаре, при штатной эксплуатации?

Без ответа на этот вопрос даже не заходите больше в тему .

[sonsumerek]

но вообще - я знаю, что надо делать...
надо вообще отказаться от пожаротушения - и назначить его как в лесу - ковровым бомбометанием с самолета...
как сказал ГИП оного объекта - мы не экономим... прилетел самолетик, шарахнул кассетами с пеной - и усе путем

про "не экономим" - это не ГИП сказал, это со стороны заказчика, но (что, совершенно не удивительно), не экономят они только на строительстве, а вот в эксплуатации им подавай чего подешевле...
я понимаю, что вы издеваетесь, и, наверное, имеете на это полное право
еще - я в принципе на звание суперспециалиста и не притендую, мне и в проектантах не плохо, и объект для меня слишком тяжелый и большой, и консультант, который со мной работает меня не очень удовлетворяет - собственно именно поэтому выперлась сюда со своими вопросами

итак, начнем с начала... какая категория хозяйственно-питьевого водоснабжения объекта?

завтра скажу

[Гость_BUFF_*]

я понимаю, что вы издеваетесь, и, наверное, имеете на это полное право

чуть-чуть...
идите к ГИПу и выясняйте категорию водоснабжения. Вы пытаетесь что-то делать - но не знаете, что Вам надо. Вам не кажется, что это бред?

[andrey R]

Почему бред? Теперь Света видит проблему

[инж323]

А на крытой автостоянке мойка предусматривается?

[OlgaO]

еще - я в принципе на звание суперспециалиста и не притендую,

Не надо, Света, обижаться. Всех просто веселит некая комичность ситуации в появлении новых сведений. Успокойтесь и после этого спокойно и взвешенно рассказывайте, желательно, ничего не путая и ничего не противоречащее уже сказанному.
А флуд я, пожалуй, все же потру в теме .

[sonsumerek]

А на крытой автостоянке мойка предусматривается?

крытая она чисто формально - 4 столбика и над ними крыша
нету мойки