Борьба с конденсатом, магазин, влажость Опции

[jota]

давайте опустим слово бассейн сама суть мысли имеет право на жизнь

Вы меня не слышите.....
Можно разбавлять внутренний влажный воздух внешним, более сухим.....
Но у вас-то наоборот! Вы внешний влажный воздух подаёте в зону витрин, где он охлаждаясь на них, сбрасывает конденсат на холодную поверхность. Даже если вы нагреете этот воздух будет тоже самое, только увеличится нагрузка холодильников.....
Я не буду больше объяснять Вам элементарные основы состояния влажного воздуха. Вам надо самому сесть и разобраться - пригодится в дальнейшем....

[jota]

давайте опустим слово бассейн сама суть мысли имеет право на жизнь

Вы меня не слышите.....
Можно разбавлять внутренний влажный воздух внешним, более сухим.....
Но у вас-то наоборот! Вы внешний влажный воздух подаёте в зону витрин, где он охлаждаясь на них, сбрасывает конденсат на холодную поверхность. Даже если вы нагреете этот воздух будет тоже самое, только увеличится нагрузка холодильников.....
Я не буду больше объяснять Вам элементарные основы состояния влажного воздуха. Вам надо самому сесть и разобраться - пригодится в дальнейшем....

[Tvister]

Вы меня не слышите.....
Можно разбавлять внутренний влажный воздух внешним, более сухим.....
Но у вас-то наоборот!

я вас прекрасно слышу и признателен за эту дискуссию. просто общаться в инете сложней чем в "глаза" поетому может недопонимание.
я поясню идею этой мысли на цифрах, у нас сейчас при влажности 90% воздух имеет температуру 17-19С следовательно влагосодержание 11,5-12,5 г/кг; внутренний воздух 85% темп. 22,5С влагосодержание 15 г/кг. Из таких параметров складывается мой предыдущий пост.

Если я ничего не перепутал то магазин этот вот он

Только я никак не пойму зачем кондиционеры ставить в зоне... стеллажей?..

не перепутал

считаете что их лучше поставить в зоне "холодильников" половина из которых открытые регалы с колбасой и молочкой.

[timmy]

У вас воздух тянется от условного входа в торговый зал (низ рисунка) к условному входу в подсобные помешения (верх рисунка). Холодильное оборудование у вас размещено компактно, рядом с подсобными помещениями. Одновременно это и зона максимального влагосодержания, потому что воздух из торгового зала вы удаляете только за витринами. Наверное имеет смысл подумать о зонировании вентиляции, потому что реализована уже описанная Йотой ошибка (омывание витрин потоком воздуха). Может есть смысл вытяжку организовать по центру "зоны холодильников"?

[jota]

у нас сейчас при влажности 90% воздух имеет температуру 17-19С следовательно .......

Я сдаюсь..... я не учитель!

Может есть смысл вытяжку организовать по центру "зоны холодильников"?

Здравая мысль.
Я бы даже рассматривал подачу и вытяжку с одной стороны на разной высоте

[timmy]

Не низковато ли для разных высот? Там помнится 3,5 м всего до потолка...

[jota]

Я в общем.....

[Tvister]

Может есть смысл вытяжку организовать по центру "зоны холодильников"?

может но боюсь с ног сшибательного эффекта это не даст... ( объем помещения маленький для управления потоками воздуха все собьется и перемешается, еще ж подпотолочники есть и они тоже дуют.
пришел к тому с чего начинал, да и тут звучала эта позиция ... самая реальная процедура это установить в приточку секцию охлаждения за ней нагрев качественно осушенный воздух этот вопрос решит, но и денег это стоит тоже нормально....

набросал тут для местных наблюдателей порядок действий в случае

В теплый период года При относительной влажности 70-100%
Вентиляция – в ночное время выключена. Включить за 90 мин. до открытия мага-зина, калорифер приточной установки перевести в режим зима установить темпе-ратуру приточного воздуха в канале +30С
Кондиционирование – в ночное время один кондиционер (1) включить в режиме отопления на температуру + 260С, (два в осушке не работают быстро охлаждают помещение до +19 и вырубаются) второй (2) включить в режиме осушения. В дневное время при устойчивой температуре внутри помещения 24С и более, кон-диционер (1) перевести в режим охлаждения установив температуру 23-24С, кон-диционер (2) оставить в режиме осушения.
При относительной влажности 30-69%
Вентиляция – работает в дневное время начиная за 90 мин. до открытия магазина.
Кондиционирование в режиме охлаждения 22-23С по необходимости. (при таких параметрах в-ха проблем нет)
прокоментируйте мож че добавить..

[jota]

Я уже своё мнение сказал: подачу дать в зону захвата воздуха кондиционерами.

То, что Вы придумали - это только перерасход электричества и выполнятся не будет - не та организационная дисциплина. Вы не в Германии!

[Гость_Интересующийся_*]

А поставить осушитель воздуха не дешевле будет?

[JJJJ]

А поставить осушитель воздуха не дешевле будет?

А вы приценитесь, будите неприятно удивлены.

[timmy]

Осушитель поставить конечно можно, но систему воздухообмена все равно придется переделывать. ИМХО. Осушитель здесь навредить может. Потому что сухой воздух сначала попадет в стеллажную зону, там увлажнится и пойдет сливать конденсат на холодильное оборудование. В общем дорого и неэффективно будет.

[Tvister]

То, что Вы придумали - это только перерасход электричества и выполнятся не будет - не та организационная дисциплина. Вы не в Германии!

на данный момент ничего более не остается..
а в перспективе если реально что-то доделывать то вариант с секцией охлаждения...к капельному уносу с теплообменника надо будет подойти внимательно...

[timmy]

Выключишь вентиляцию - с утра запах будет. Колбаса, молочка, овощи... Нехорошо будет.

[Tvister]

написал же за полтора часа до открытия включить

[timmy]

Продукты пахнуть будут, оборудование, спецодежда... Ну и плюс за 1,5 час надо будет делать не просто включение вентиляции, а проветривание помещения. Особенно после жаркой летней ночи. Пара таких ночей и магазин начнет рынком пахнуть, никакие отдушки не помогут.