Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
21 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Логические контроллеры (LOGO, ZEN и подобные), Обо всем
Сергей Долганов
сообщение 10.7.2009, 20:01
Сообщение #361





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Цитата
Имеется возможность подключения модулей расширения, и как я понял не как УСО, а по внутренней шине как "положено" для модулей расширения

Что-то не нашел ничего поэтому поводу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ОООСА_*
сообщение 10.7.2009, 22:25
Сообщение #362





Guest Forum






Цитата(Olex007 @ 10.7.2009, 17:36) [snapback]410473[/snapback]
А не знаете, когда они с картинки в жизнь перешагнут (я про ПЛК63 и 110)?
В Харькове еще второго июля должны были по ним семинар проводить - до сих пор точная дата неизвестна.
Может показывать нечего? wink.gif

Я звонил в ОВЕН. На следующей неделе на склад поступает партия ПЛК63 с релейными выходами.

Сергей Долганов
Что-то не нашел ничего поэтому поводу.
Я уточнил у них. Модули расширения Мх110 пока работают как УСО... dry.gif
Долблю их шоб сделали "как у людей" расширения через шину ПЛК...

Slavik
Глупости Вы пишете . Даже СМШ дешевле Вашего ПЛК63 продаётся, а Пиксель, так вообще уже дешевле какого-нибудь ТРМа - 4200 рублей.
Общался я с вашим Сегнетиксом по поводу входов/выходов. Ответили типа фиг вам - жуйте шо дають. А мне ихний столовый наборчик не интересен даже за недорого. А как только я добавляю модуль расширения то получаю то-же шо и ПЛК63 по цене, но еще и с кастрированными аналоговыми входами - ТСМ50-100 не прицепить, да и входы какие-то через зад - два таких, три сяких thumbdown.gif Мне такой ПЛК даже за дешево на х... не нужен, да еще с нелепым ПО...
Вот сделают гибкую номенклатуру Пикселей тады и подумаю... но судя по ответам Сегнетикса они к ентому саавсем не стремятся... mad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 11.7.2009, 13:20
Сообщение #363





Guest Forum






Цитата(Сергей Долганов @ 10.7.2009, 23:01) [snapback]410520[/snapback]
Что-то не нашел ничего поэтому поводу.

Вероятно, имелся ввиду овеновский модуль МР8 - 8 дискретных выходов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 11.7.2009, 13:48
Сообщение #364





Guest Forum






Цитата(ОООСА @ 11.7.2009, 1:25) [snapback]410556[/snapback]
Общался я с вашим Сегнетиксом по поводу входов/выходов. Ответили типа фиг вам - жуйте шо дають. А мне ихний столовый наборчик не интересен даже за недорого. А как только я добавляю модуль расширения то получаю то-же шо и ПЛК63 по цене, но еще и с кастрированными аналоговыми входами - ТСМ50-100 не прицепить, да и входы какие-то через зад - два таких, три сяких thumbdown.gif Мне такой ПЛК даже за дешево на х... не нужен, да еще с нелепым ПО... Вот сделают гибкую номенклатуру Пикселей тады и подумаю... но судя по ответам Сегнетикса они к ентому саавсем не стремятся... mad.gif

Э-ээ... Типа Овеновцы бросились сломя голову исполнять все Ваши хотелки! wink.gif
А мне вот якобы универсальные входы, на которые нужно цеплять шунты или делители совершенно не кажутся универсальными, и вообще, считаю это идиотизмом. Нелепым ПО, по сравнению с СМЛОДЖИК, мне кажется именно КОДЕСИС. Так что, всё это субъективно. Согласны? smile.gif
А вот про объективность - всего за 100 евро Сегнетикс предлагает полнофункциональный контроллер с 6АИ, 6ДИ, 3ДО, 2АО (ограниченно могут использоваться как ДО), графическим дисплеем и кнопками, простейшим ПО "Конструктор" для управления системами вентиляции. Что из контроллеров может предложить за эти деньги Овен? Ничего? wink.gif
Вот и получается, что даже если лично Вам Пиксель по каким-то субъективным причинам не нравится, объективно он лучше ПЛК63, точнее, позволяет реализовать большое количество задач, на которые ориентирован ПЛК63, дешевле. Или, используя модули расширения, за ту же стоимость, что тоже плюс - универсальность. Так что, думаю, "отдыхать" Сегнетиксу не придётся. smile.gif

Сообщение отредактировал Slavik - 11.7.2009, 13:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 11.7.2009, 14:24
Сообщение #365





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



Да, отобъем у врага Сегнетикс Слава !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 11.7.2009, 19:16
Сообщение #366





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Цитата
Так что Сегнетикс с Пикселем опять отдыхает... bleh.gif


Врят ли. Питание ПЛК63 = 220В. На форуме Овен есть подробно разжеванная мной тема, почему для HVAC это не шоколадно.

http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=5168

Удел "Овен" - колхозники и ЖКХ/котельные. В новые для себя сферы они не пролезут никогда, пока у них не сменится главный идеолог, отечественный за ТЗ на новую продукцию.

ПЛК110 это просто МЕГА АХТУНГ, зуб даю эту муть с десятком входов-выходов в HVAC будут раскупать в основном пожарники для щитов ОЗК/КДУ чтобы управлять включением десятков ламп для твердолобых идиотов из МЧС. Станочники эти контроллеры врят-ли будут покупать, стоимость, например, продукции Beckhoff в общей стоимости серьезного станка, менее 10%. Все что "несерьезно", делается на программируемых реле и простых контроллерах, по типу продукции фирмы Delta.

Сообщение отредактировал Abysmo - 11.7.2009, 19:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ОООСА_*
сообщение 13.7.2009, 0:29
Сообщение #367





Guest Forum






Цитата(Slavik @ 11.7.2009, 14:48) [snapback]410641[/snapback]
Нелепым ПО, по сравнению с СМЛОДЖИК, мне кажется именно КОДЕСИС. Так что, всё это субъективно. Согласны? smile.gif

Когда начинают нести такую чушь то можно сделать только один вывод - вы Ленинградский сотрудник Сегнетикса... bang.gif

Вот и получается, что даже если лично Вам Пиксель по каким-то субъективным причинам не нравится
Он мне не нравится по вполне объективным причинам. Их три - неразвитое ПО, неразвитый набор ПЛК, неразвитая торговая сеть.

Сообщение отредактировал ОООСА - 13.7.2009, 0:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ОООСА_*
сообщение 13.7.2009, 0:39
Сообщение #368





Guest Forum






Цитата(Abysmo @ 11.7.2009, 20:16) [snapback]410690[/snapback]
Врят ли. Питание ПЛК63 = 220В. На форуме Овен есть подробно разжеванная мной тема, почему для HVAC это не шоколадно.

http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=5168

Удел "Овен" - колхозники и ЖКХ/котельные. В новые для себя сферы они не пролезут никогда, пока у них не сменится главный идеолог, отечественный за ТЗ на новую продукцию.

ПЛК110 это просто МЕГА АХТУНГ, зуб даю эту муть с десятком входов-выходов в HVAC будут раскупать в основном пожарники для щитов ОЗК/КДУ чтобы управлять включением десятков ламп для твердолобых идиотов из МЧС. Станочники эти контроллеры врят-ли будут покупать, стоимость, например, продукции Beckhoff в общей стоимости серьезного станка, менее 10%. Все что "несерьезно", делается на программируемых реле и простых контроллерах, по типу продукции фирмы Delta.

Вот вы как раз и есть пожарник, это они любят всюду втыкать в ОПС, СДУ, СКУД кучу бесперебойников, а нормальные пацаны ставят Белимо с пружинным приводом и не парятся... bleh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 13.7.2009, 10:54
Сообщение #369





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Цитата
а нормальные пацаны ставят Белимо с пружинным приводом и не парятся... bleh.gif


На нормальном тендере я выбиваю пружинное решение по цене и техническим возможностям. Бесперебойник это не только "закрыть" заслонку, но и еще "держать температуру обратки" и "передавать данные в диспетчерскую".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ОООСА_*
сообщение 13.7.2009, 15:46
Сообщение #370





Guest Forum






Цитата(Abysmo @ 13.7.2009, 11:54) [snapback]411041[/snapback]
На нормальном тендере я выбиваю пружинное решение по цене и техническим возможностям. Бесперебойник это не только "закрыть" заслонку, но и еще "держать температуру обратки" и "передавать данные в диспетчерскую".

Ага, насосы встали, перепада не хватает, и какая тутыва обратка. И СКАДе не судьба сказать что нет связи с ПЛК, а персоналу не вдомёк пойти проверить... и вааще это космический корабль...
За тридцать лет ни разу не видел фичи в виде "ЩА-приточка с бесперебойником", даже в ЦБ (у них там сильные извращенцы)...
Это ваще ноу-хау? unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 13.7.2009, 15:58
Сообщение #371





Guest Forum






Цитата(ОООСА @ 13.7.2009, 3:29) [snapback]410925[/snapback]
Когда начинают нести такую чушь то можно сделать только один вывод - вы Ленинградский сотрудник Сегнетикса... bang.gif

Вы мне льстите. wink.gif
Может я не так выразился? Попробую ещё раз:
Нелепым ПО, по сравнению с СМ ЛОДЖИК, я считаю именно КОДЕСИС, применительно к данному конкретному контроллеру данного конкретного производителя. Иначе говоря, если бы СМШ и\или Пиксель программировлись КОДЕСИСОМ, для меня это являлось бы скорее минусом, чем плюсом. Ещё раз повторю про субъективность оценок в предпочтении ПО. Есть индивидуумы, которые "на сях" программят контроллеры и я их тоже могу понять с большим трудом. Ваша же фраза говорит о том, что с ПО "Сегнетикса" Вы знакомы весьма поверхностно, а потому Вы вряд-ли можете иметь на это счёт квалифицированное и заслуживающие интереса других пользователей, мнение. smile.gif
Цитата(ОООСА @ 13.7.2009, 3:29) [snapback]410925[/snapback]
Он мне не нравится по вполне объективным причинам. Их три - неразвитое ПО, неразвитый набор ПЛК, неразвитая торговая сеть.

Ну, про ПО я написал выше, а неразвитость набора компенсируется разнообразными модулями и именно в этом заключается одно из преимуществ Пикселя - пользователь самостоятельно собирает нужный ему набор входов-выходов. Торговая сеть не то, что бы "неразвита", она отсутствует как таковая. Но это не минус именно ПЛК, не так ли? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sniper007
сообщение 13.7.2009, 16:44
Сообщение #372





Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 29.6.2008
Пользователь №: 20149



Цитата(Slavik @ 13.7.2009, 15:58) [snapback]411211[/snapback]
Нелепым ПО, по сравнению с СМ ЛОДЖИК, я считаю именно КОДЕСИС, применительно к данному конкретному контроллеру данного конкретного производителя.

Почему?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 13.7.2009, 17:28
Сообщение #373





Guest Forum






Цитата(Sniper007 @ 13.7.2009, 19:44) [snapback]411236[/snapback]
Почему?

Объективный ответ на этот вопрос есть на форуме Сегнетикса. Кратко, среди причин там называется необходимость платить за лицензию, что вызовет удорожание контроллера, ограниченность памяти контроллера, которую почти полностью займёт ядро КОДЕСИС, и как следствие - полная бессмысленность КОДЕСИСА в выпускаемых сегодня контроллерах Сегнетикса.
А субъективно обсуждать достоинства и недостатки различных средств программирования в этой ветке вряд ли уместно...
Если кратко, то СМЛОДЖИКОМ я пользуюсь больше четырёх лет, за это время было написано большое количество самых разнообразных программ и создано много собственных макросов. Мне просто удобно и комфортно в нём работать, и это именно субъективно.
Что же касается КОДЕСИСА, то, изучая возможность использования овеновских контроллеров серии ПЛК, я получил один из них на тестирование (ОВЕН их тогда бесплатно рассылал некоторым особо желающим), загрузил кодесис, и так мне тоскливо от него стало... Несколько дней поковырял его, потом плюнул, и забросил овеновский ПЛК в дальний угол. Что мне не понравилось конкретно? На тот момент я уже во всю пользовался СМЛОДЖИКОМ и имел необходимые наработки. КОДЕСИС же, по сравнению с ним, не предоставлял ничего нового и\или более удобного. Тогда зачем мне тратить на него время? Подозреваю, что если бы я начал программировать ОВЕН ПЛК раньше, чем СМШ, моё мнение вполне могло быть диаметрально противоположным. Но, как есть, так есть. Поэтому и считаю вопрос удобства\убогости той или иной среды разработки абсолютно субъективным и не влияющим на реальную ценность того или иного контроллера.

Сообщение отредактировал Slavik - 13.7.2009, 17:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ОООСА_*
сообщение 13.7.2009, 18:46
Сообщение #374





Guest Forum






Цитата(Sniper007 @ 13.7.2009, 17:44) [snapback]411236[/snapback]
Почему?

Потому что ПО Пикселя самое извращенное ПО, и кто к нему привык уже не может работать в соответствии с МЭК. После Пикселя по кривизне имхо идёт LOGO!comfort. Таких багов с аналоговыми FBD я от Сименса не ожидал. Поперву я даже целый час тупо не мог понять почему у FBD есть аналоговый выход, но нет явных аналоговых входов??? bang.gif Данные передаются от блока к блоку через объявления в меню FBD, симулятор хавает и работает, а компилятор на отрез отказывается компилить из-за обрыва явных связей, а связи через меню он не признаёт. Вот такая хрень получается, т.е. на каждый "висячий" аналоговый выход нужно ставить "заглушку", а их кол-во ограничено... но ента бяда победима малой кровью (если приспособиться).
А у Сегнетикса еще кучерявее баги, аналоговые FBD блоки не имеют входов управления, а это уже полная жопа, и по этому у них извращенные макросы раздуваются до размеров слона... thumbdown.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 13.7.2009, 22:25
Сообщение #375





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



Ради ремарки: нету у Лоджика "АНАЛОГОВЫХ" блоков как таковых wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sniper007
сообщение 14.7.2009, 7:29
Сообщение #376





Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 29.6.2008
Пользователь №: 20149



Ради ремарки. ОООСА говорил про Сименс. Читайте внимательнее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inch
сообщение 14.7.2009, 9:35
Сообщение #377





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 4.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 28622



Да уж, интересные аргументы у ОООСА. Что-то там жопа, потому что у сименца аналоговые входы не так.
А еще кто-то про чушь говорил. Складывается еще один вывод - про религиозного фанатика Овна.
Аналоговые FBD блоки не имеют входов управления - это вне рамок моего понимания. Может просто FBD вообще не для Вас.

Уважаемый Sniper... , читать внимательнее нужно как раз Вам.

А вообще странно сравнивать кодесис и лоджик.
В кодесис возможностей на порядок больше, но он более программистский, и квалификация нужна по выше, по-моему.
Лоджик подкупает простотой, но интерфейс по-началу раздражает, а потом привыкаешь и до свиданья МЭК smile.gif

Сообщение отредактировал Inch - 14.7.2009, 9:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 14.7.2009, 10:55
Сообщение #378





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Цитата
Ага, насосы встали, перепада не хватает, и какая тутыва обратка. И СКАДе не судьба сказать что нет связи с ПЛК, а персоналу не вдомёк пойти проверить... и вааще это космический корабль...
За тридцать лет ни разу не видел фичи в виде "ЩА-приточка с бесперебойником", даже в ЦБ (у них там сильные извращенцы)...
Это ваще ноу-хау? unsure.gif


Ну если не видели то это не значит что этого нет.

Вот Вы блок питания в щиты ставите? Ставите. А блок питания с функцией ИБП стоит на 10$ дороже. Две батареи по 1,2 Ач стоят по 200 рублей. Привод Belimo с пружиной стоит на 100 евро дороже такового без пружины.

Отъехайте от Москвы 500 км. Отключение электроэнергии - не "авария", а норма жизни. Перепад давления при этом есть и водичка горячая льется, поскольку идет от ТЭЦ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sniper007
сообщение 14.7.2009, 11:53
Сообщение #379





Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 29.6.2008
Пользователь №: 20149



Господа офицеры, хватит нести ахинею...

Цитата(Inch @ 14.7.2009, 9:35) [snapback]411453[/snapback]
В кодесис возможностей на порядок больше, но он более программистский, и квалификация нужна по выше, по-моему.
Лоджик подкупает простотой, но интерфейс по-началу раздражает, а потом привыкаешь и до свиданья МЭК smile.gif

Только по вашему. Квалификация нужна ничуть не ваше.
Codesys чуть сложнее на старте - установка таргетов и настройка конфигурации. Но это вопрос пары минут, если совсем не понятно - ОВЕН выпустил видеоинстуркции по их установке.
Зато работать дальше - сплошное удовольствие. Во первых поддержаны все 5 языков МЭК + 1 CFC который АНАЛОГИЧЕН языку из программы SMLogix. Поэтому ЛЮБОЙ найдет себе язык который понятен и удобен ему (для меня это ST), а может вообще комбинировать все языки сразу в зависимости от задачи.
Далее в Codesys есть возможность создания функциональных блоков с методами. Есть возможность эмуляции, трассировки, пошаговой отладки и т.д. Можно поднять нестандартный протокол. Посколько производителей ПЛК под Кодесус много и под любой карман, можно легко перенести свои разработки - с Wago на Festo, c Festo на Fastwel и т.д.
Поэтому сравнивать "порнографию" с Codesys действительно странно.

Сообщение отредактировал Sniper007 - 14.7.2009, 11:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 14.7.2009, 12:01
Сообщение #380





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Поддерживаю Sniper, Лоджик - это полное го**о по-сравнению с CoDeSys, хотя бы из-за отсутствия ST. А тем кому в Лоджике "удобно и приятно" работать просто ПРИВЫКЛИ. Это все равно что доказывать что "Жигули" то же "автомобиль" из-за того что у него 4 колеса и на нем можно ездить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inch
сообщение 14.7.2009, 12:04
Сообщение #381





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 4.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 28622



Кто тут несет ахинею! Вы читать и слушать умеете?

В кодесис возможностей на порядок больше - не надо мне их расписывать!!!
А протокол написать и блоки с методами - это уже не 90% пользователей!!!
Вы когда-нибудь общались с коллегами, уровень которых - средний? И им не до изысков с протоколами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sniper007
сообщение 14.7.2009, 12:50
Сообщение #382





Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 29.6.2008
Пользователь №: 20149



Читать и слушать я умею.
А возможности Codesys я описал НЕ ДЛЯ ВАС (несомневаюсь что вы их знаете), а как раз для тех кто с ним не работал, и кого вы пытаетесь ввести в заблуждение доказывая что SMLogix "лучше", потому что якобы удобнее.
Да, протокол поднимают не все пользователи. И тем более не сразу. Но ведь если не хотите поднимать протокол, если работаете с оборудованием на стандартном протоколе - ну пожалуйста, не пользуйтесь. Никто не заставлят. Зато если вы захотите "подружить" Контравтовские Метаконы и ПЛК ОВЕН (протокол RNET) или тензоусилители ТЕНЗО-М с Fastwel - Codesys позволит это сделать.
Насчет блоков с методами.. Ну методы конечно не все используют, но функциональные блоки любят все. А к методам приходят со временем clap.gif
Насчет коллег со средним уровнем... Если именно средним, то думаю они ЛЕГКО разберутся с Codesys, по указанным выше причинам (поддержка 6 языков). А все сложности на старте решаются очень просто.

Abysmo спасибо за поддержку. smile.gif

Сообщение отредактировал Sniper007 - 14.7.2009, 12:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexG
сообщение 14.7.2009, 15:41
Сообщение #383





Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194



Цитата(Abysmo @ 14.7.2009, 12:01) [snapback]411544[/snapback]
Поддерживаю Sniper, Лоджик - это полное го**о по-сравнению с CoDeSys


Он не только по сравнению с CoDeSys полное г.. Даже если рассматривать SMLogix как среду более низкого класса, не предназначенную для реализации собственных протоколов и многих других вещей, недоделок в нем немеряно. Результат - использование более других контроллеров даже для простых задач, чтобы не тратить время (а следовательно и деньги) на возню с Лоджиком.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 14.7.2009, 18:32
Сообщение #384





Guest Forum






Не, пацаны... smile.gif Так хаять труд других людей, как минимум, некорректно... Тем более, это абсолютно несправедливо... Вот сидит сейчас создатель СМЛОДЖИКА, читает ваши высказывания и думает: "какие же они все падонки". smile.gif
Мне лично, совершенно неинтересно, ненужно и нет времени разбираться с зоопарком протоколов различных производителей, я изначально не использую устройства без поддержки модбаса (нехер поощрять извращенцев), тем более сейчас это вообще не проблема, в каждом классе несколько устройств на выбор. Помогать "подружиться" всяким мутантам из этого протокольного зоопарка smile.gif, мне тоже кажется весьма сомнительным удовольствием. 6 языков тоже не нужно (не полиглот smile.gif ) - вполне хватает одного. При чём тут автомобиль жигули я не знаю smile.gif . На этом все прелести КОДЕСИСА закончились. Теперь вернёмся к его недостаткам. За него нужно платить - в конечном итоге покупателю. Нах? Занимает место в памяти контроллера, следовательно требует дополнительных ресурсов, за которые опять же надо платить. Кому? Мне? Нах?
Отсюда и разница в стоимости контроллеров Сегнетикса и Овена. Если мне не нужны функции КОДЕСИСА, НАХ мне за него платить?
Ы?

Цитата(AlexG @ 14.7.2009, 18:41) [snapback]411719[/snapback]
Он не только по сравнению с CoDeSys полное г.. Даже если рассматривать SMLogix как среду более низкого класса, не предназначенную для реализации собственных протоколов и многих других вещей, недоделок в нем немеряно. Результат - использование более других контроллеров даже для простых задач, чтобы не тратить время (а следовательно и деньги) на возню с Лоджиком.

А высказывания тех весьма немногочисленных индивидуумов, которые покупают контроллеры Сегнетикс, программируют их на С, и при этом хают СМЛОДЖИК за неудобность, вообще вызывают у меня ступор. smile.gif Не... Это за пределами моего понимания...

Самое смешное в этой дискуссии то, что Сегнетикс внедряет КОДЕСИС в свои новые контроллеры, так что, кому надо - вот Вам, им не жалко, платите "денюфку". О чём спор вообще? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_kip-avtomatic_*
сообщение 14.7.2009, 18:46
Сообщение #385





Guest Forum






Вы не заметили как тема "логические контроллеры" (LOGO, ZEN и подобные) плавно перетекла в обсуждение ПЛК? Кстати, что думает программирующая братия про предстоящий релиз "Сигнетикса" с поддержкой CodeSis, встроенным Web-сервером и графическим экраном ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 14.7.2009, 18:56
Сообщение #386





Guest Forum






Об этом есть отдельная тема. Называется: Контроллеры Сегнетикс http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1865
smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sniper007
сообщение 14.7.2009, 19:40
Сообщение #387





Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 29.6.2008
Пользователь №: 20149



Цитата(Slavik @ 14.7.2009, 17:53) [snapback]411819[/snapback]
Не, пацаны... smile.gif Так хаять труд других людей, как минимум, некорректно... Тем более, это абсолютно несправедливо... Вот сидит сейчас создатель СМЛОДЖИКА, читает ваши высказывания и думает: "какие же они все падонки". smile.gif

Значит хаять труд разработчиков ОВЕН можно, а Сегнетикса нельзя smile.gif
Цитата(Slavik @ 14.7.2009, 17:53) [snapback]411819[/snapback]
На этом все прелести КОДЕСИСА закончились.

Во первых до этих "прелестей" большинству разработчиков ПЛК делающих самопальное ПО расти и расти. smile.gif
Во вторых, на порядок лучшая отладка и трассировка, переносимость на контроллеры разных производителей про это вы забыли я так понимаю.
Можно еще про поддержку наследования и возможность работы с несколькими ПЛК в одном проекте в 3 версии поговорить. Ну да ладно, это пока за кадром оставим.

Цитата(Slavik @ 14.7.2009, 17:53) [snapback]411819[/snapback]
Помогать "подружиться" всяким мутантам из этого протокольного зоопарка , мне тоже кажется весьма сомнительным удовольствием.

Ну почему же.. Это зачастую позволяет окупить чуть более дорогой контроллер под управлением Codesys. smile.gif

P.S. Вообще насчет цены сомнительно.
Я не знаю кто разработал SMLogix (но точно не сегнетикс), но что программисты забесплатно работали? Думаю если бы разработчики из Сегнетикса не стали бы корчить из себя самых умных, а сразу стали делать все с Codesys их ПЛК были бы не хуже. А по цене несильно бы уступали...

Сообщение отредактировал Sniper007 - 14.7.2009, 19:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 14.7.2009, 20:01
Сообщение #388





Guest Forum






Цитата(Sniper007 @ 14.7.2009, 22:40) [snapback]411857[/snapback]
Значит хаять труд разработчиков ОВЕН можно, а Сегнетикса нельзя smile.gif

Это Вы мне такой упрёк сделали? Не помню, чтобы я НЕСПРАВЕДЛИВО хаял труд разработчиков Овена. Да и хаял всего один раз - старые датчики ПДИ, причём, более чем СПРАВЕДЛИВО. clap.gif
Цитата(Sniper007 @ 14.7.2009, 22:40) [snapback]411857[/snapback]
Во первых до этих "прелестей" большинству разработчиков ПЛК делающих самопальное ПО расти и расти. smile.gif
Во вторых, на порядок лучшая отладка и трассировка, переносимость на контроллеры разных производителей про это вы забыли я так понимаю.
Можно еще про поддержку наследования и возможность работы с несколькими ПЛК в одном проекте в 3 версии поговорить. Ну да ладно, это пока за кадром оставим.

Э-ээ... О чём Вы? Где грань между самопальным и фирменным? Возьмите ПО Мицубиши Альфы, Сименса Лого, Шнайдера Зелио и сравните с СМЛОДЖИК. Поскольку я сам пользовался всем указанным выше ПО, заявляю, что всё оно объективно хуже программы Сегнетикса. Отладка лучше? Чем? Что может быть лучше отладки на живом работающем контроллере? Его эмулятор? Не верю. Зачем мне нужна переносимость с контроллера на контроллер, которые я и не собираюсь использовать? newconfus.gif
Цитата(Sniper007 @ 14.7.2009, 22:40) [snapback]411857[/snapback]
Ну почему же.. Это зачастую позволяет окупить чуть более дорогой контроллер под управлением Codesys. smile.gif

Наверное, где-то, да. Но это не мой случай. smile.gif Не те задачи ставятся.




Цитата(Sniper007 @ 14.7.2009, 22:40) [snapback]411857[/snapback]
P.S. Вообще насчет цены сомнительно.
Я не знаю кто разработал SMLogix (но точно не сегнетикс), но что программисты забесплатно работали? Думаю если бы разработчики из Сегнетикса не стали бы корчить из себя самых умных, а сразу стали делать все с Codesys их ПЛК были бы не хуже. А по цене несильно бы уступали...

Снайпер, Вам выше делали сравнение цены! Просто отечественные программисты требуют меньше денег, чем буржуйские. Что ещё непонятно? И с чего Вы взяли, что Лоджик делал "точно не Сегнетикс"? newconfus.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sniper007
сообщение 14.7.2009, 20:07
Сообщение #389





Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 29.6.2008
Пользователь №: 20149



Цитата(Slavik @ 14.7.2009, 19:56) [snapback]411864[/snapback]
Это Вы мне такой упрёк сделали? Не помню, чтобы я НЕСПРАВЕДЛИВО хаял труд разработчиков Овена.

И мы СПРАВЕДЛИВО. smile.gif
Ну давайте посмотрим правде в глаза. Пока кроме вас НИКТО не сказал, что работать с SMLogix доставляет ему удовльствие...
А вот с Codesys все практически единодушны...

Цитата(Slavik @ 14.7.2009, 19:56) [snapback]411864[/snapback]
Э-ээ... О чём Вы? Где грань между самопальным и фирменным? Возьмите ПО Мицубиши Альфы, Сименса Лого, Шнайдера Зелио и сравните с СМЛОДЖИК. Поскольку я сам пользовался всем указанным выше ПО, заявляю, что всё оно объективно хуже программы Сегнетикса.

И чем же объективно?

Цитата(Slavik @ 14.7.2009, 19:56) [snapback]411864[/snapback]
Наверное, где-то, да. Но это не мой случай. smile.gif Не те задачи ставятся.

Вячеслав. Вы сами себе противоречите.. Если у вас не ставится цель экономии, то тогда зачем вы говорите что Codesys удорожит Сегнетикс. Вам то какая разница! Ведь вам же не те задачи ставятся smile.gif

Посмотрите "О программе" в SMLogix. Там сегнетикс значится как "Заказчик". Странно что вы за 4 года этого не заметили.
Мне кажется им ее написали их друзья из Инсата.

Сообщение отредактировал Sniper007 - 14.7.2009, 20:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Slavik_*
сообщение 14.7.2009, 20:21
Сообщение #390





Guest Forum






Цитата(Sniper007 @ 14.7.2009, 23:07) [snapback]411871[/snapback]
И мы СПРАВЕДЛИВО. smile.gif
Ну давайте посмотрим правде в глаза. Пока кроме вас НИКТО не сказал, что работать с SMLogix доставляет ему удовльствие...
А вот с Codesys все практически единодушны...

Кворума нет. smile.gif
Цитата(Sniper007 @ 14.7.2009, 23:07) [snapback]411871[/snapback]
И чем же объективно?

Да всем. Сами посмотрите, много букв писать. Это вообще нельзя всерьёз сравнивать!
Цитата(Sniper007 @ 14.7.2009, 23:07) [snapback]411871[/snapback]
Вячеслав. Вы сами себе противоречите.. Если у вас не ставится цель экономии, то тогда зачем вы говорите что Codesys удорожит Сегнетикс. Вам то какая разница! Ведь вам же не те задачи ставятся smile.gif

Экономия разной бывает. И это лишь одна из целей. Например, экономия за счёт максимальной унификации программных и аппаратных средств. И протокольному зоопарку в этой концепции не может быть места.
Цитата(Sniper007 @ 14.7.2009, 23:07) [snapback]411871[/snapback]
Посмотрите "О программе" в SMLogix. Там сегнетикс значится как "Заказчик". Странно что вы за 4 года этого не заметили.
Мне кажется им ее написали их друзья из Инсата.

Да нет же, обращал внимание... Так-же как и на существование смежных "товарных знаков" SMODE, БЛАСТ, СМ-СИГНАЛ. Думаю, что всё это не более, чем банальное дробление бизнеса, с целью экономии на налогах и\или "оптимизации работы". Если кто-то более "копенгаген", пусть меня поправит. smile.gif

Сообщение отредактировал Slavik - 14.7.2009, 20:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

21 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 14.8.2025, 1:02
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных