Логические контроллеры (LOGO, ZEN и подобные), Обо всем Опции

[Andrew48]

Зачем велосипед изобретать, на оф. сайте программу скачать без проблем можно. Кстати актуальная версия 4.5

[Andrew48]

Зачем велосипед изобретать, на оф. сайте программу скачать без проблем можно. Кстати актуальная версия 4.5

[vladun]

Битые ссылки..

Вот

[Сергей Валерьеви...]

другое дело!

[magelisart]

Помогите с такой проблемой. Создал на базе Zelio Logic программу насосной станции из 4-х насосов. Система работает с линейной логикой включения насосов, но каждый новый добавленный насос в каскад запускается и разгоняется частотником, а предыдущий насос переселяется на питание от сети. Теперь собственно о проблемме. Израсходовал всю программную память (Programm Zone: 4151(2303+1848), когда допустимая 4608(2304+2304)). Можно ли как-нибудь увеличить этот объём?

[and]

А много ещё осталось сделать? Стоит пересмотреть программу на предмет оптимизации.

[magelisart]

Я её завершил, пожертвовав некоторыми второстепенными функциями, но любые возможные дальнейшие изменения требуют оптимизации. Я уже оптимизирую давно и много. И просто уже фантазии не хватает, что же ещё можно оптимизировать. Поэтому интересует принципиальный ответ! Можно что-то сделать или нет???

Сообщение отредактировал magelisart - 30.3.2012, 15:11

[and]

Что можно посоветовать, не видя программу? И как вы уже оптимизировали? Берётся комбинационная схема программы, переводится в формулы булевой алгебры, потом проводится минимизация формул, и потом, обратно переводим в комбинационную схему уже меньшего объёма. Схема станет менее понятной (вариант - совсем непонятной) при её чтении, но функциональность останется одинаковой с исходной. Это если просто оптимизировать готовое.
А по-уму, нужно изначально считать всю схему как автомат Мура.

Сообщение отредактировал and - 30.3.2012, 17:30

[Andrey_V]

Вот что могу посоветовать по поводу Zelio. Год назад тоже столкнулся с нехваткой памяти. Скачал последнюю версию (англоязычную) и памяти сразу прибавилось. ВРеле осталось прежним, но программная оболочка тут же выделила больше места. А так, после этого случая Zelio стало не интересно. Сам занимаюсь насосными станциями. Перешел на Delta Electronics.

[vladun]

+1 нужно попробовать сменить прошивку модуля через новый Зелиософт. Мне помогало.

[magelisart]

Vladun

При чём здесь прошивка зелио, когда ругается сама оболочка среды программирования?!

Andrey_V

Сейчас использую последнюю версию 4.5. Прироста памяти не заметил.

and

Ну собственно я так и оптимизировал) Пересмотрел логические формулы и заменил их по максимуму блоками BOOLEAN, что позволило значительно уменьшить используемую память, но усложнило читабельность программы.

[vladun]

При чём здесь прошивка зелио, когда ругается сама оболочка среды программирования?!

странный вопрос, попробуйте сами догадаться "причем"...

[magelisart]

Я говорю о создании программы не имея изначально контроллера. Нет контроллера, соответственно и не знаю версию его прошивки. Общаюсь на данный момент только с пакетом Zelio Soft 2 версии 4.5. Именно в оболочке выскакивает тревожное сообщение о переполнении памяти, а потом размер использованной и позволенной памяти. Работал до этого в версии 4.4. Там цифры о позволенной памяти были теми же!

Если я что-то не понимаю, проясните мне подробнее, а не выставляйте дураком!

Сообщение отредактировал magelisart - 1.4.2012, 19:17

[vladun]

У меня было такое, что разработанный проект "ложился" в память Zelio вплотную и дальше ничего делать нельзя было, но когда я в той же версии Софта перешил память контроллера, она, видимо, была оптимизирована, что дало мне прирост свободной памяти примерно 25%.
Если у вас сам Софт показывает мало и контроллера под рукой нет, то даже и не знаю, что вам еще посоветовать. Посмотрите хэл на самые "затратные" блоки и попробуйте их "упразднить", заменив другими.
удачи.

[КостиК_87]

доброго ВСЕМ времени суток!!

У меня тоже есть вопрос про ЛОГИЧЕСКИЙ МОДУЛЬ (не могу назвать точно, на нём написано Шнайдер электрик, в вентустановках компании NED? c контроллером R220 от Сименса)....в паспорте написано, что при включении на нём кнопочки "Дистанция", можно запускать систему всю дистанционно с удалённой кнопки, задействовав беспотенциальные контакты, и какие же из них, что остались не задействованными, являются таковыми?? J1, J2, J3 (расположены снизу) или 8 , 9 (расположены сверху модуля)?

Документации, как все тут говорили, на них естественно нет

[Гость_Iroha_*]

схемы нет че ли?

[КостиК_87]

на сам логический модуль - нет...

В паспорте есть, но обобщенные, подключения и всё...
написано, что управлять им, то есть запускать, можно дистанционно, вот я и кумекая, а с каких таких выходов блин!??

[Гость_Iroha_*]

Если подключения есть - подключайте и все.

[AlexG]

Помогите с такой проблемой. Создал на базе Zelio Logic программу насосной станции из 4-х насосов.
...
Израсходовал всю программную память (Programm Zone: 4151(2303+1848), когда допустимая 4608(2304+2304)). Можно ли как-нибудь увеличить этот объём?

Можно взять Millenium III или, если все еще не хватает, Millenium III Custom. Все практически тоже самое что и в Zelio, но памяти больше.

[ilyas76]

Может кто поможет!
Переделываю насосную ХВС, имеется 2 насоса MHI, частотник ATV32, только ручной выбор насоса.
Требуется добавить 3-ий насос, так же нужен подхват 2-ым или даже 3-им насосом при нехватке давления, смена насосов раз в неделю,
насосы должны иметь выбор или от частотника, выключен и приудительное включение.
от частотника может работать только один насос.
пока только это придумал!
затык в смене насосов, а если еще и не все насосы включены вообще обзац, бошку сломал.
реализую это на SIEMENS LOGO 230Rc + DM8

Сообщение отредактировал ilyas76 - 10.4.2012, 20:16

Прикрепленные файлы

 ________.jpg ( 78,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55

 

[Abysmo]

ilyas76, для логического реле отчасти "непосильная" задача. Т.е. то, что делается на ПЛК в два счета заставляет сильно чесать извилины на логическом реле.

[ok127]

Вот что могу посоветовать по поводу Zelio. Год назад тоже столкнулся с нехваткой памяти. Скачал последнюю версию (англоязычную) и памяти сразу прибавилось. ВРеле осталось прежним, но программная оболочка тут же выделила больше места. А так, после этого случая Zelio стало не интересно. Сам занимаюсь насосными станциями. Перешел на Delta Electronics.

Если не секрет какая у ( Delta Electronics) ценовая политика , пользуюсь мюллером и лого у нас их стоимость приблизительно составляет 6-7 т.р.

[ilyas76]

ilyas76, для логического реле отчасти "непосильная" задача. Т.е. то, что делается на ПЛК в два счета заставляет сильно чесать извилины на логическом реле.

то есть ни как?

[and]

то есть ни как?

10 раз пытался выложить схему для LOGO 0ВА4 на 4 насоса с частотником, пока не получилось - ошибка связи с сервером.

[ilyas76]

10 раз пытался выложить схему для LOGO 0ВА4 на 4 насоса с частотником, пока не получилось - ошибка связи с сервером.

МОЖЕТ НА МЫЛО!?
iasalaho@mail.ru

[and]

Программа для LOGO 0BA4 на 4 насоса с одним частотником
По заданию частотник управляется ПИ-регулятором от непосредственно подключённого к ЧП преобразователя давления с сигналом 0-20mA.
На вход I1 (сигнал о необходимости добавить ещё один насос) сигнал поступает от электроконтактного манометра нижнего порога давления Р1 (вариант - с дискретного выхода ЧП (сигнал о достижении максимальной частоты)).
На вход I2 (сигнал о необходимости отключить один насос) сигнал поступает от электроконтактного манометра верхнего порога давления Р2 (вариант - с дискретного выхода ЧП (сигнал о достижении частоты нулевого расхода - актуально для скважин).
Выходы Q1-Q4 контакторы, подключающие к частотнику соответствующий насос.
Выходы Q5-Q8 контакторы, подключающие соответствующий насос напрямую к электросети.
В начальном состоянии все насосы отключены, сигналы на I1 и I2 не подаются, т.е. давление в системе в допустимых границах, расхода нет, давление поддерживается гидропневмоёмкостью - режим ночного сна.
В схеме силовой части шкафа предусмотрено, что входной контактор частотника КМ9, подключающий его к сети, включается при включении любого из контакторов КМ1..КМ4 (Q1-Q4).
Частотник настраивается на поддержание даления Р, где Р1<Р<P2
При снижении давления в системе ниже нижней границы, приходит сигнал I1, насос М1 контактором КМ1(Q1) подключается к частотнику, контактор КМ9 подключает ЧП к сети, и ЧП начинает регулировать давление по сигналу аналогового датчика.
На восстановление давления отводится время, заданное блоком В065 (в примере - 10 сек). Если за указанное время давление не будет восстановлено и сигнал I1 не будет снят, то:
1. КМ1 отключает М1 от частотника, КМ9 отключает частотник от сети.
2. КМ5 подключает раскрученный М1 напрямую к сети.
3. КМ2 подключает М2 к частотнику, КМ9 подключает частотник к сети, ЧП начинает регулирование.
Всё дальше расписывать подробно - неуважение к коллегам. Процесс можно смоделировать в симуляторе. Что непонятно - отвечу.
Понятно, что на 3 насоса задача проще, но её нужно считать отдельно, эту схему не переделать, она изначально рассчитана как автомат Мура.

[ilyas76]

[b]ЖЕСТЬ[/b]

[Сергей Валерьеви...]

Красивое решение. Только вот частое вкл/откл ЧП с помощью КМ9 не очень.. может не дергать ЧП по сети, а баловаться только снизу ЧП?
А вообще смысл КМ9? обесточить ЧП во время сна?

[and]

Частое вкл/отключение ЧП обычно действительно не очень. Но в данном случае спасает то, что потребитель отключается раньше, чем питающая сеть и конденсатор ЧП остаётся заряженным.
При повторном подключении сети нет большого зарядного тока, нет нагрева элементов зарядной цепи (что обычно ограничивает частоту повторных включений).
Частотник должен либо бросать разогнанный двигатель и хвататься за неподвижный (при добавлении очередного насоса), либо
бросать остановленный и хватать на лету раскрученный (при уменьшении кол-ва насосов).
Поскольку велика разница оборотов между брошенным и подхваченным двигателями, подхват на "лету" на той конкретной модели ЧП не получался, выскакивала ошибка. Но получилось, когда снималось питание с ЧП.
Модель ЧП не помню, дело было в 2005г (у LOGO была только 4-я версия).

[ilyas76]

а так ли обязательно бросать насос, и так ли критично запускать дополнительный насос на прямую?

[Сергей Валерьеви...]

И как себя чувствовал АД при переключения на макс оборотах с ЧП на сеть? Проблем не возникало?
Да и подхват на лету требует адаптации, времени, что ведет к самостоятельному останову АД.
И что происходит с давлением в это время, остается гадать..

а так ли обязательно бросать насос, и так ли критично запускать дополнительный насос на прямую?

В вашем случае спасла бы насосная карта, но на 32 по каталогу ее не вижу...