Горят приводы FC202 Данфосс Опции

[Nocav]

Емкость кондера турбины замерьте... и сравните с тем что написано на нем!!!
В Ваконах стоят вентиляторы EBM , здесь похоже тоже так вот когда емкость падала плата управления вентилятора(она же частотник собственный) выдавала ошибку *FAN ALARM*

[Nocav]

Емкость кондера турбины замерьте... и сравните с тем что написано на нем!!!
В Ваконах стоят вентиляторы EBM , здесь похоже тоже так вот когда емкость падала плата управления вентилятора(она же частотник собственный) выдавала ошибку *FAN ALARM*

[lis74]

Сегодня приезжал Данфоссойды , постучали бубном около частотника и сделали вердик: межвитковое замыкание автотрансформатора турбины в первичной обмотке, с последующим выгоранием предохранителя и какойто платы с тиристорным ключом. Всё поменяли за 1 день. Завтра будем запускать=) Сказали за 10 лет единственный подобный случай.
Кстати кто подскажет где найти рекомендуемое время останова/разгона для двигателей разной мощности (насос сетевой воды)? В моём случае двигатель 160 кВт.

Сообщение отредактировал lis74 - 16.9.2013, 17:50

[BROMBA]

Сегодня приезжал Данфоссойды , постучали бубном около частотника и сделали вердик: межвитковое замыкание автотрансформатора турбины в первичной обмотке, с последующим выгоранием предохранителя и какойто платы с тиристорным ключом. Всё поменяли за 1 день. Завтра будем запускать=) Сказали за 10 лет единственный подобный случай.
Кстати кто подскажет где найти рекомендуемое время останова/разгона для двигателей разной мощности (насос сетевой воды)? В моём случае двигатель 160 кВт.

Ну, примерно то, о чем мы и говорили. Приехали и заменили. Настучав в бубен.
По времени разгона/останова:
- берем «Методические указания по выбору и применению асинхронного частотно-регулируемого электропривода мощностью до 500 кВт» ВРД 39-1.10-052-2001), к примеру, и рассчитываем время разгона/торможения.
- потом чешем репу, и внимательно слушаем технологов Заказчика (старшего мастера или мастера котельной), прикидываем опасность и последствия гидроудара, умножаем результат на 2...4.
- еще раз чешем репу, и если подоспел срок гидравлических испытаний теплотрасс, подгадываем к этому событию пуск сетевых насосов ("сегодня мы поехали рвать трассы"©), и на живой теплотрассе подбираем времена врукопашную, шоб ничего не порвать (или порвать, в зависимости от Желания Заказчика).
- тупо выставляем симметричные рампы по 15...120 сек, согласно Техзадания, и не заморачиваемся...
Как-то так...

Ну, был еще один старый дедовский способ: как запускают сетевые насосы "прямым пуском"? На закрытую задвижку. Вот время, за которое промышленный робот пятого поколения в ватнике и с сиськами откроет задвижку - и есть время разгона, угу?

Сообщение отредактировал BROMBA - 16.9.2013, 21:21

[lis74]

Дедовский способ походу самы проверенный и простой =)

[Nocav]

Вот что за люди...
Я когда что-то меняю всегда даю кучу информации(нужной), а тут приехали что-то поменяли, при чем тут автотрансформатор... Вообщем сразу вопрос фотки есть что меняли или с собой забрали??

[lis74]

На предыдущие странице я выкладывал фотки. Автотрансформатор питания нижнего вентилятора.
На нём поплавилась изоляция обмотки, локально.

[BROMBA]

Сегодня, отпуск же, валяемся на пляже, море, солнышко, нет, блждад, звонит начальник района - не запускается частотник на ЦТП (Аква, шо ж еще)... А над Аквой "стоит" Zelio-2 с прошивкой на FBD/CFC, и в нём туева хуча блокировок, логики и "защит от дурока"...
Все в сад, короче, до понедельника, шоб настроение не портили, мутанты...

Сегодня был "разъездной день"...
Добрались и до ЦТП...
Действительно, мутанты: когда крутили ЭКМ "сухого хода", оторвали с клеммника провод, а контакт там, естественно, НЗ...
Тьфу!
Итого, 5 объектов на сегодня, и только на одном заменили аккумулятор в ПЛК, всё остальное - ну, вы поняли...

Сообщение отредактировал BROMBA - 18.9.2013, 19:52

[BROMBA]

Фуууххх... Отдыхаем сегодня... А вчера после рабочего дня поехали по личной просьбе начальника теплофикационного района на аварийное ЦТП (не оставаться же на выходные без ГВС)...
Итого: VLT2881 (вот он, дома, под стулом лежит), с ошибкой 37 (внутренняя ошибка, нет связи с BSM (???)), он работал, но до первого включения/выключения, и с дикими пульсациями выходного тока... Смотались, привезли новую "Акву", вчера в 20:30 закончили установку, сегодня с утра "допилили" почти до идеала... В понедельник надо интегрировать МСВ-109 на "надставке" (корпус 31, так просто она не влазит), сегодня нет ни сил, не желания...
Тем более, вчера было странное знамение: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...st&p=936576 , сегодня - никакой работы...

[Andrew_2610]

а что Данфосс такие плохие пч делает то? не умеет поди. горят и горят.

[BROMBA]

а что Данфосс такие плохие пч делает то? не умеет поди. горят и горят.

Не покупайте!!! И близко не подходите!!! Даже не смотрите туда!!!
Ваконы, Весперы, Ленцы, Дельты - вот ваше всьо!!!



А, да, Гидровар еще, от Ловара/Хулем

Сообщение отредактировал BROMBA - 30.9.2013, 16:06

[Andrew_2610]

Не покупайте!!! И близко не подходите!!! Даже не смотрите туда!!!
Ваконы, Весперы, Ленцы, Дельты - вот ваше всьо!!!



А, да, Гидровар еще, от Ловара/Хулем

гидровары для ловаров.

ваконы они из другой компании.

а веспер - это ж ... (междометие "же", а не задняя часть тела). На заводе делаются. На Автомоторной улице в Москве.

з.ы. ну просто название такое. горят и горят. я и подумал.

[BROMBA]

гидровары для ловаров.

Хммм...
На каламбур похоже...
Хотя...
"Army of Lovers" переводят почему-то как "Армия Любителей", да...
А поют, как профессионалы...

[BROMBA]

Тут вот в личчку прилетело: "давненько, мол, ничего у вас не горело..."

Та да, не горело.
Так уж сложились звезды, что в этом году отопительный сезон начался на 2 недели раньше...
И под это дело - еще + 6 реконструированных с "0" объектов для школ, интернатов, садиков...
3 (или уже 4?) недели непрерывного ада, треша и угара...
...ааа, какой сегодня день, четверг? с утра же понедельник был; во, полбака, только ж надысь под пробочку залили, 330 км, откуда?!?...
Ладно, вчера очередной эпизод:
- частотник сетевого насоса 200 кВт, демонтированный с одной котельной, установленный на мотор 250 кВт на другой котельной, отработал в "летнем" режиме, и внезапно (после остановки по перегрузке инвертора) стало ясно, что с заказом погорячились слегка, надо снимать с третьей котельной 315 кВт, и менять, но под вечер (часа в 2 вечера), кто-то внезапно вспомнил, что на складе валяется 250-киловаттник с четвертой котельной, отремонтированный еще в марте-апреле(?)...
- короче, когда монтажное звено прибыло на котельную, частотник со склада уже стоял, прислонютый к пожарному щиту... когда мы после 2-х объектов прибыли туда, 160-киловаттное УПП было выдрано и сдано по акту, на месте 200-киловаттника стоял "зомбяк" со склада, а монтажники уже прикрутили 200-киловаттник на место УПП...
- насторились, прокрутились, приладили датчик, зарядили на рабочий режим...
- а хрен мы угадали: среди ночи "зомбяк" остановился с диагнозом "перегрев силовой платы"...
- перезапустили, и таки да - за полчаса радиатор разогрело до 103⁰С, нифига себе...
- сегодня настроили 200-киловаттник, прогнали под максимальной нагрузкой - нормально.
- развинтили "зомбяка", вынули "корзину" с конденсаторами, перекинули термодатчик с левого полумоста на правый, собрали, запустили...
- шо за хрень - запредельный ток, мощность за гранью разрешенной перегрузки, и опять, сволочь, греется?!!?
- вот тут бы и пригодился бубен, заказанный в "Розетке"...
- ...злость, лютая злость, запредельная злость, багровый туман перед глазами, серия каких-то быстрых действий, мелькание руки над панелькой, перезапуск - о, офигеть, перезапустился, и всё похоже на правду, всё работает...
- 3,5 часа под рабочей нагрузкой, и вот:

- к монтажникам - "шо это было?" - "а хрен его знает"...

Отака фигня, малятки...

[Сергей Валерьеви...]

- к монтажникам - "шо это было?" - "а хрен его знает"...

Отака фигня, малятки...

да, бубен знает свое дело четко!

[cauto]

Дело в том, что выпрямитель в 202й серии вовсе не диодный, тиристорный полумост, управляет им подпрограмма заряда конденсаторов (

То BROMBA. А в 102 серии так же?

[BROMBA]

То BROMBA. А в 102 серии так же?

Да! Через пару секунд: Наверное. Марку модуля навскидку не помним.
Фоточки с гуглофона пару дней назад слили в планшет.
Все, до одной. Доставать, запускать, искать, честно говоря, лень.
Ни контакторов, ни реле, на плате нет, значит, наверное, скорее всего - да.

[BROMBA]

Пятница была в разъездах:
- на ЦТП отремонтировали привод регулятора, надо было выставить конечники и подшаманить датчик положения,
- на ЦТП заменили насос, надо было в 202-йке запилить 2-й набор под новый насос, а в Zelio программно перекинуть выбор набора с 3-го насоса на 3-й (не на то место насос прикрутили, но какая разница),
- на ЦТП надо было всё-таки вставить в частотник давно обещанную МСВ-109, и открутить и выкинуть механическую КИПовскую шнягу (механический таймер - это жесть); хоршо, в конторе валялись подпанельники и дверцы-накладки под МСВ, кинули в машину все типоразмеры, с одной угадали; частотник приобрел тааакой брутальный вид!, симпатичненько так получилось,
- в контору, выгрузить программиста, неиспользованные и замененные пластмассовые детальки, и кинуть в багажный отсек бухту 25-й гофры,
- на котельной школы поглядеть, что сделали монстры монтажа, дорасключить управление частотником, настроить и запустить... вроде б так, рутина, но настроение не просто подняло, а подорвало, аж до сегодня хватило: это "хвосты" от той котельной, где разгоняли насос до 58 Гц, им не хватало расхода на свежеподключенный садик; с демонтированной подвальной котельной (там где частотник висел на трубе на проволочках, и блохи живым ковром) они скрутили и частотник, и виловский насос, "пятнашку", по-взрослому так, и смонтировали на котельной (дровяной, на минутку) школы. Не могли удержаться - на 2881 сделали старт/стоп от кнопок, без релюшек и прочей лабуды, а так вот, не совсем стандартненько, кнопочки "больше/меньше" как просили... Каааак даванули, аж теплосчетчик ультразвуковой сдурел - просили 22...25 кубов, жахнуло 43, тепломер вывалился в ошибку - наверное много... И тут выясняется, что на садик как был расход полтора куба, так и остался... Во! А куда это всё ухнуло? А хрен его знает... И тут мастер котельной выдал длинный частично матерный монолог, в котором не совсем внятно промелькнуло "железнодорожный вокзал"... Ааааааа!!! Оба звена свернулись за 15 секунд, и разбежались "по коням"... Всё... Это было последней каплей... Всю дорогу до конторы ржали; ехали по набережной, солнце, море, плюс пятнадцать за бортом, но не до красот природы, ржали, громко, с истерическим всхлипом, патологическими нотками, как кони, педальные...

И оффтоп: ага, а сегодня заменили "ухо" замка задней двери "вагона"; год ездили с адски гремящей задней дверью, а сегодня заменили (матюки в сторону корейского автопрома - отдельная песня: не, ну как же ж они исхитрялись собирать и модифицировать узел крепления "уха"? Не, ну на самом деле - для этого нужно три руки, ловкость 80-левела, и специальные свежеизобретенные инструменты)... Зато теперь замок работает "в два щелчка", как положено, и теперь стало слышно шуршание колес по асфальту (и скрип замка заднего правого сиденья, и как что-то болтается внутри глушителя, и скрип правого рычага стабилизатора устойчивости), крррасота...

[Сергей Валерьеви...]

- на ЦТП надо было всё-таки вставить в частотник давно обещанную МСВ-109, и открутить и выкинуть механическую КИПовскую шнягу (механический таймер - это жесть); хоршо, в конторе валялись подпанельники и дверцы-накладки под МСВ, кинули в машину все типоразмеры, с одной угадали; частотник приобрел тааакой брутальный вид!, симпатичненько так получилось,

интересненько бы глянуть на сие чудо...

[По самые по...]

Пятница была в разъездах:
... сегодня заменили "ухо" замка задней двери "вагона"; год ездили с адски гремящей задней дверью, а сегодня заменили (матюки в сторону корейского автопрома - отдельная песня: не, ну как же ж они исхитрялись собирать и модифицировать узел крепления "уха"? Не, ну на самом деле - для этого нужно три руки, ловкость 80-левела, и специальные свежеизобретенные инструменты)... Зато теперь замок работает "в два щелчка", как положено, и теперь стало слышно шуршание колес по асфальту (и скрип замка заднего правого сиденья, и как что-то болтается внутри глушителя, и скрип правого рычага стабилизатора устойчивости), крррасота...

Тяпницо.. Обмыть то успели? Шобы работало...

[BROMBA]

Нет, хотя и были позывы сходить к друганам, пива вкусного употребить... Куда там... Пришли детишки, привели внука, полчаса на общение, потом загрузились, и поехали за жратвой, памперсами, и в новый центр, мелкого на качельках-карусельках выгулять, и ваще...

интересненько бы глянуть на сие чудо...

Ну, наверное, уже не скоро, до ближайшего обслуживания: "ку-ку" не сработало сфотографировать сразу, а когда попадем туда - неизвестно...

[BROMBA]

Хмммм...
Так уж сложились звёзды, что нам сделали замечание:

Я пришёл на этот форум спросить совета у знающих людей, а Вы отправили читать " http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=43640 , всю!!!". Я её прочёл, но ответа на свой вопрос не нашёл. Единственное, что я понял, что операторы и заказчики - идиоты (с Ваших слов).

........
Даааа...
Вроде бы упрек и обоснованный...
Но, с другой стороны, объективная реальность дана нам в ощущениях, и практически всегда, не совсем приятных...
Сегодня в 08:10. Прибыли на котельную по вызову. Да-да, на ту самую, http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=9...st&p=948889 ...
И вот: все направляющие аппараты и шиберные затворы на котле закрыты; ПЧ дымососа в режиме автоматического регулирования разрежения действительно пытается создать разрежение, величина которого "набрана" с помощью кнопок "больше/меньше". Операторы (да, сезонники, да, они неделю назад переведены) говорят - "А вы сказали ничего не трогать"...
Ладно, объяснили, показали, рассказали, проимитировали розжиг, поставили на вентиляцию, и тут мастер котельной (дымосос установлен не в помещении котельной, а "на улице") вернувшись от дымососа, говорит: "А чего двигатель не в ту сторону крутится?"...
??? Каааак??!!??
- "Да вот, летом ремонтировали направляющий аппарат (он тоже "на улице"), дымосос снимали, балансировали рабочее колесо, может, неправильно подключили?"...
....
Месяц с официального начала отопительного сезона, "100% готовность", это факт, это реальность...
....
Приказ директора: написать "служебку", главному инженеру от главного инженера... До сих пор не написана... О чем писать? Что писать? Как, какими словами? Мастер - пацан, год на должности...
....
Не весело... Страшно...

Сообщение отредактировал BROMBA - 4.11.2013, 23:50

[Сергей Валерьеви...]

Нда.. видать точно звезды...
Приехал до зака, тыща км... Стоит птицекомплекс, штук 10 птичников..в торце каждого вытяжные венты (длина около 120м), по 12-14шт, коробочка с пускателями в начале...охрана цельную ночь бегает, прислушивается, а не стоят ли венты? да, там еще чудо автоматика стоит, при понижение температуры в шахматном порядке выключаются венты, обеспечивая "мертвые зоны"...
Говорит:" сделай мне так, чтоб у охраны на проходной лампочки индицировали работает ли вентиляция"
мои доводы о том, что включенный пускач не гарантирует вкл вент (до пускателя автомат, управление общее, выбил авт а пускач вкл... идем далее - кабеля 120м, обрыв аль еще что... срыв шпонки на АД, обрыв ремня, срыв крыльчатки...) предложил ему сделать еще и контроль температ, поставить СКАДу... его ответ убил..
-Ты хочешь содрать поболее, напичкать всякой чушью, а потом чтоб я был привязан к тебе...
вот и думаю, может ему -надцати жильные кабеля по птичникам бросить, и ламп накаливания на стенд? а шо, надежно! и электрик починит...

[По самые по...]

...
Приехал до зака, тыща км... Стоит птицекомплекс, штук 10 птичников..в торце каждого вытяжные венты (длина около 120м), по 12-14шт, коробочка с пускателями в начале...охрана цельную ночь бегает, прислушивается, а не стоят ли венты? да, там еще чудо автоматика стоит, при понижение температуры в шахматном порядке выключаются венты, обеспечивая "мертвые зоны"...
Говорит:" сделай мне так, чтоб у охраны на проходной лампочки индицировали работает ли вентиляция"...

Поставить токовые трансформаторы и амперметры...

[Сергей Валерьеви...]

Поставить токовые трансформаторы и амперметры...

да методов реализаций масса...
убило желание зака, о независимости от интегратора при обслуживание систем контроля...

[AVFRZN]

Если интегратор - единоличное лицо, то Зак тысячу раз правильно мыслит!

[Сергей Валерьеви...]

Если интегратор - единоличное лицо, то Зак тысячу раз правильно мыслит!

Ну, если бы это был первый и единственный заказчик, мог бы и согласиться....
Реализовано много чего, были и проблемы, но решались в рабочем порядке...Пока все работает...
А что, есть на рынке какие то крупные проектные ООО, реализующие не очень прибыльные проекты? Увы, наблюдаю обратное...

[BROMBA]

да методов реализаций масса...
убило желание зака, о независимости от интегратора при обслуживание систем контроля...

Да часто и густо...
И следом наезд: "а не заплачу, пока не дадите исходники"...
И коронная фраза "вот вы сегодня есть, а завтра смылись"...

По поводу контроля вентиляторов: на балконе валяется "книжка" от древней ЕС-ЭВМ, там штатно на каждый "карлссон" встроено - оська, пружинка, загогулина из фольгушки, на ней магнитик, геркончик. Всё. И проводочки от геркончиков на общий разъем. Дует "карлссон" - загогулина отклоняется, геркончик замыкается; не дует - геркончик не замыкается. Просто, дешево и сердито.
А вот почему до подобного сам заказчик не допёр - это уже тема другой диссертации...

Сообщение отредактировал BROMBA - 5.11.2013, 18:18

[Сергей Валерьеви...]

По поводу контроля вентиляторов: на балконе валяется "книжка" от древней ЕС-ЭВМ, там штатно на каждый "карлссон" встроено - оська, пружинка, загогулина из фольгушки, на ней магнитик, геркончик. Всё. И проводочки от геркончиков на общий разъем. Дует "карлссон" - загогулина отклоняется, геркончик замыкается; не дует - геркончик не замыкается. Просто, дешево и сердито.
А вот почему до подобного сам заказчик не допёр - это уже тема другой диссертации...

эхе хе.. тяжело...
все бы ничего, и загогулина бы работала.. но оттуда прЁтЬ всякая гадость, в том числе и аммиак... разъедает даже сталюку...
да и отключение вентов в шахматном порядке видет к темным пятнам по воздуху.. стоячий он там получается, даже проходя по рядам это замечаешь..
и еще одно.. при уменьшение количества вытягиваемого воздуха надо прикрывать щели.. иначе он подсасывается рядышком, а с дальнего угла не тянет...

[Ka3ax]

а шо, надежно! и электрик починит...

не так удивляет и напрягает если непосвященный подобное заявляет.
у меня техник-разработчик процесса подобное гнет.
как бы проще и дешевле, а то, что не верно будет, не очень то и важно.
конечно, он далек от электричества, но понимать последствия возможных случаев
просто обязан.
он бы еще подобное заявил, по-поводу лампочек запитаных от пускателя
- а от чего обрыв кабеля будет случаться или ремень порвется?
не должен!
или еще хуже
- так гарантия же!
ерунда, если в случае аварии выгорит пол поселка, вина то на производителе
компрессора или другого агрегата лежать будет. а мы, как бы чистые.
это напрягает намнго сильнее, чем некомпетентность клиента.
клиенту можно, он царь. ))

[BROMBA]

Отопительный сезон полным ходом, уже есть первые жертвы:
- "Аааааа! ваши частотники хреновые, вот, не запускается, крутнули рукой в одну сторону, закрутился, крутнули в другую - закрутился в другую"... "Двигатель проверьте!!!" ... "Двигатель нормальный, в контакторе одной фазы нет..."
- "Аааааа! ваши частотники хреновые, вот, Хитачи эта, "меньше" регулируется, "больше нет", в прошлом году 7,5 бар выдавали, а щас 6-и не выкручивает!!!" - Приехали, смотрим: "Так, и шо вы таки хотите? Частота 50Гц, ток 47А, выдаёт 35кВт (Хитачи - "тридцаточка", моторчик - "тридцаточка", насосик "Вилы"), задание 62%, отклик 52% (от 10 бар), шо вы еще из-под него хотите???" - "А вот, ээээ, доб..." - "Ррррррррр!!! ...Развернулись, уехали...
- Lenze 45кВт с сожженным РТ-модулем вот заменили, на б/у Данфосс 55 кВт (последний из 3-х) на ГВС, прикрутили туда же диспетчеризацию, работает... Lenze лежит в пытошной, ремонтировать стимула нет...